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标题: 转一篇对庐山会议的另类看法 [打印本页]

作者: flytoofly 时间: 10-19-2010 19:35
标题: 转一篇对庐山会议的另类看法
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一个很奇怪的现象,

所有人都公认,彭在庐山要对付的不是毛,

可问题是他要追纠大跃进的责任,又肯定不是追毛,那么真正危胁的又是谁?还不就是一干行政官员.

而最终我们看到一个无比有趣的结论.

一干人批彭,主使的是彭明确没有威胁的人,而一干受到直接威胁的人,对彭的批,完全是被胁迫的,不自愿的.

这个可笑的逻辑,还被一大帮人接受,当理说,

你说有趣不有趣.

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=2177205

毛泽东、刘少奇大跃进前后言论对比录

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/137991.shtml

亲信？

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=3061715

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良心。。。你定义下啥是良心。。。too young,too simple
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我倒相反毛死了这么多年我现在才发现他的悲剧干了这么多年都跟帮什么人搭伙什么货色都有活到现在的翻脸春秋派各路不解风情的搅屎棍反党联盟石头蛰伏再身旁的贤人明君胡服伊斯梅洛夫看看高华的书我看的不是猫阴险而是他辛苦都跟帮什么人干事
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当年周小舟，周惠招谁惹谁了，被老毛批？
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毛事前叫秘书们整有关的资料,可见他虽不想深纠,但还是要敲打一下各级官员的,

不过事态发展到后来,毛连彭都保不住,何况是秘书们,

毕竟不能把官僚们一下全拿下啊!
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其实涉身处地的想一想,对毛最有利的局面就是,

秘书们和彭点问题,然后各级官员自省,对自己谎报产量之类的事,作深入批评,为对不起中央,对不起毛主席,承认错误.

然后毛把他们拍一顿,如果其中有人问题特别严重,他再深入处理一下.

这是对他最好的局面.

可问题是,各级官僚全面反击,把毛秘书按毛意思作的批评,和毛公布的彭的信,作为反毛来批.

这说白了不就是明摆着不认账么,

这事要追纠,那就是追纠你毛泽东.

彭的信公认没这个意思,毛的秘书更不可能有这个意思,毛自己要原有这意思,直接写自我检讨信完了,还叫秘书整什么材料啊,

那这个意思,

倒底是谁给意思出来的哪?

谁第一个跳出来说,秘书和彭对这事的追纠,就是对毛的追纠的?

你看看毛缓过手来,最后追着谁打,就知道了.

这说白了就是逼毛站队,要么你就把我们都翻了,和彭个将军外加几个秘书混去,要么就把他们翻了,叫毛承认追纠这事,就是反毛,说白了不就是叫毛把所有责任担下业么.
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说白了,谎报政绩,无非就是图个功名,政绩好,领导看好了给升官.

发现可能被追纠,当年报假账时多大劲头,反扑起来就多大劲头.
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按前一段出来的资料说,田家英有个毛病,就是爱把毛的事向别人说,

这个说法我看了一些不直接有关的资料,发现好象是真的,

特别是谈包产到户的文,

包产到户的试点,是毛叫曾希圣作的试点,田家英好象是作为经办人从中往来,

不过田家英在拿到调查结果后,是先把报告给了刘少奇,而后刘少奇按这个东西基础上,作了一个自己的相关计划拿出来.

这点是涉及田和刘的资料公开谈的,

后来的结果是,刘的计划出来后,并没看到毛的相应计划,只有针对刘的计划的反对.

这方面资料我看的不全,

但从已知的这些细节看,

毛有自己的计划,但这个计划并没有作完,因为基础资料是刘先看到的,而且他对包产到户肯定也有不同于刘的理考虑.

毛批准作的试点,在他考虑成熟之前,刘的计划就出来了,而且这个计划和他考虑的很多问题,又是矛盾的.

回头一查,田作为他的特使,在向他转交资料前,就先把资料给了刘.

而且这种情况在田应该不是孤立的,而且其它秘书在压力之下的一些行为,也可能叫他生疑,

就拿李锐来说,前一段有关他受不了,咬彭,把事搞糟的说法,虽然有人否认是真的,但他在受到压力后,对毛没保他,有非常深的怨恨这点,应该是没什么异意.

毛对于重新启用旧秘书没兴趣,也没有再培植新的秘书团体,这说明他很可能不但对于旧秘书的各方面,包括能力,以及一些对他的忠诚,有怀疑.

而且以这种模式,对组成由新人组成新的秘书团体,的能力和忠诚,应该也是怀疑的.

当然我只是按逻辑估计,不可能完全估计出全部事实,就算基础资料全,也不能完全肯定多种可能中那种最对,何况基础资料是不全的,而由于牵扯很多实际利害,有很多人,有充分的动机,进行干扰,故布疑阵.

但一般来说,八十年代搞的那些通常的说法,漏洞实在太多,很多地方不合逻辑,而且在大量资料中,很多是相互矛盾.

我估计再过个三五百年,也能养一堆历史学家.

眼下么,实际利害涉及太多,也只能养养对八十年代说法,作重复背书的,要作比较对等的研究,估计得再过三五十年.

基本上当事人的第三代,都退出社会核心层了,

这时候一来是可能出现的第一二手资料,应该都出来了,这样才有基本的资料基础,你可估研究的基本资料,都没有,或三天两头冒个新的,是没法作比较稳定的研究.

而且三代以后的,大多不会再受到,相关研究,太过直接的影响,作一些恶性干扰的冲动和能量也就少的多了.

不过那应该是我们这一代要玩完,或快死时候的事了,和我们这代人关系不大了.
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从形式上来说,他压制官僚集团,很大的助力来自军队,而且由于彭派早前被压制,那么重新启用彭也就意味着,不止彭,还有一大串干部,那就会和他已经在用的形成对冲.

而秘书来说,毛应该是对秘书集团彻底不抱希望了,

从毛扶秘书集团来看,其本质是想建立一个,类内朝的,有别于整个官僚体系的,团体.

不过庐山会议基本证明了一点,这个团体在能力上,完全不是官僚集团的对手,

而且他们的忠诚度也是有问题的,

就以李锐和田家英来说,两者都曾是毛特别器重的,

李按刚出来的说法,很可能因为乱了阵脚,把整个局搅乱了,虽然现在有所反驳,但他失势后,满怀怨恨是众所周知的,当然在当时他应是不敢完全表露的,但也不一定就一点都没露,他比较突出,其它人中,末必没有同样的.

如果说李他们还够严重的话,田家英应是个很重的打击,田没在庐山会议完,他他作了更糟的事,就是和官僚体系走太近,近到毛叫他拿的资料,他先给了刘少奇.

最近不是在播<杜拉拉>么,那个王伟发现己方的方案叫别的公司先推出了,那个跳劲,看过的应该有印象,还有个更象的,这两天还有好几个台在播<宫心计>,里面有一段,办个活动,一个女官想以菊花为题,结果另一个看到了给他找资料的人,把资料拿过去先看了,然后抢先拿出一套菊花方案,叫他这边完全没准备.

这都是电视片,不过如果你认识有秘书或助理的人,大可以问问,他们碰到这种事,会不会很高兴.

而且毛的方案之所以没拿出来,一定不是因为基础资料太完美,那样直接用就可以了,一定是对基础资料中的问题,没有找出破解的答案,所以才迟迟不定案.

如果刘把他没想明白的事,都想明白了,那他就是想反驳,应也没话说,但是我估计刘的方案应该没解决他一直找不到对应方案的问题.

你想啊,被抢方案的怒火,加上对对方方案中,问题的明确,两项加起来,不变成批头盖脸的批才见鬼.

而田家英在他看到资料前,就把资料给了刘,叫他搞的这么被动,恐怕不仅仅叫他对田家英本人生厌,而且可能对这一类青年干部,都产生怀疑.

否则,他如果只是对秘书们个人有意见,对秘书组织的建立还有信心,他就会找新的秘书,组成新的秘书集团.

总的来说,我认为毛并不给彭和秘书们平反,应该是因为:

1
这两团人相对官僚集团,力量上不灵,而且忠诚度也可疑(彭个人可能好些,但他那班人里,李锐那样的,也不是没有).

2

所以把这两帮人再提起来,作用很不确定.

3
说到底,毛还是要依赖官僚的,因为整个行政体系还是要靠他们,要重启这两帮人,又不和整个官僚体系形成大的对冲,是很难的.

邓的法子是把所有问题都栽毛头上,把矛盾引开,这招很成功,以至于人人谈庐山会议,但当年主要报花账的人,都给平反了,都没人注意,或说不打算提.

但是毛自己是不可能采用这种方法的.
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反冒进是针对的五六年的问题,

另外手头也有一些这样的资料,不过多半都是节选,没有前因后果,

积于一些后来找较全资料的节选对应,很多事还是要等等看,

比如说早年谈反教条,通行说法是,彭事前不知道,事到临头,毛一再命令,他才冲上去批刘帅和粟大将.

不过前一段就翻到了个资料,

告刘帅黑状的信早一两年就不断有,全是些高级将领,而且这些信全是交由彭和邓的,具体转交情况,只谈到彭作了转交,邓没提.

后来毛要调查真伪,也是叫彭下去查的,彭找了一大堆高级将领,都赫赫有名,再后来交上去的报告是什么样的,没人提,再后来就反教条了.

从这个资料看,事前的一两年,一直是下面在涌动,彭甚至邓在中间都作中转,而彭一直没闲着.

毛手里有关刘帅问题的资料,不说全部,但主要的都是他转交或调查的.事发前被一逼再逼才如何的说法,显然扯淡.

这还只是现在暴出来的一例,而且还是彭大元帅的,其它涉及的将军,也多赫赫有名.

毛是说过压周的话,可问题是,谁能确定,这里面没有与反教条,同样的情况哪?
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这种断章,没有前因后果的资料很多,一大特点就是,除了毛,其它人都摘的干干净净,基本没有例外.

本本都象明清小说,

但从这些年一点点渗出来的新资料看,

毛的很多决定,不是关起门想出来的,是由很多前题事件引发的,

比如反教条,现在多从批刘开始,

而不题早在一两年前,

一干将领的一再举报,

提到彭都是一再被逼着批刘,

而不题早前的举报是他从下面转交上去给毛的,对事情真实情调查工作,也是他作的,当然调查报告也肯定是他这个主调查给毛的.
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周当时只是受牵连的人之一,基本和别人并没太大区别,

另外文革时毛当时恐怕是顾不了这么多,由于是在甩开既有官僚机构的情况下,的解构性清理,所以无序性是相当大的,光是武斗,说了多少次叫停,但还是要动用武力威慑.

此外毛作了两件受反对比较大的决策,一件是打朝战,没这仗以苏最初对中国的态度相类比,中国是不可能那么快,那么完全的拿到苏援的,但决策时大部分人是反对的,最后是他拉着大队强走.

另一件是拿到苏援后和苏翻,苏不是善男信女,帮中国建起成套的军重工,是为了把中国的生产体系,纳入整个苏东计划经济体系之内.有人说苏最初提的几个要求不过份,其实问题不在那一两个小问题,那是是前奏,苏联的计划经济不是国内的,从来都是整个社会主义阵营一体化的,虽然中国早前在朝鲜流了血,但他们也不可能帮中国建完成套军重工体系,就叫中国单飞.

但是苏模式的问题,当时虽然还没完全露出来,但至少有一个是明显的,就是轻工不成,粮食还时不时要向西方进口,而中国经济由于和平后人口暴增,而农村的工业化不足,所以粮布严重短缺,进入苏联体系,也不可能改变这点.

所以在当时和苏翻是比较是时候的,但这同样是大部分人不乐意反对,但被毛生拉着干的事.

严格的说,还有第三件,第三件你一定以为是文革,不过不是,因为文革搞时,大部分人都搞不清毛要干什么,所以虽然现在都批,但当时反对的人并不多.

第三件可能被反对,但实际没人反对的事,就是中美建交,和中国产业向西转,进而通过四三方案,得到化工粮布.

这事按说应是受到很多人反对的,因为右的实在不行,我想了半天也想不出,除了毛,当时中国有那个领导人,提出这个东西来,不会被大部分领导人和派系,作为叛徒来个大清算.

其实从早前毛很多事,还是受到了相当反弹,只是勉强胜,有些事还很可能是叫人牵着鼻子走看,毛这件事原也不能保证不被扳倒.

但是文革对整个官僚体系的清洗,叫一切可能反对他的力量全消散了,所以这个大调个,完全没听到过反对声音.

不过要说完全没有,也不好说,林政变不成,可是向苏跑,他之所以政变,有个人原因,但就没一点其它原因么?早年看电影<周恩来>说林对和美国建交不满,虽是戏言,但也末必没有可能.

顺便说一下,中国向西转也不是主观说转就行的,一个重要资本是大庆的油,没这些油中国没法很快赚到那么多外汇,就算赚到了引进调备的钱,用来作化肥和化纤的原料也会成问题.

大庆五九年发现工业油流,六零年开始三年探明储量,六五年实现国产自给,把这组时间,和中苏交恶的时间对比,会发现很多点是重合的,而六五年国产油自给,又正好是文革的前一年.

四三方案是七二年开始的,当时的外贸顺差才四亿多,更早前几年应更低,四三一共花了五十多亿,一年十来亿,目前我没有太细的对应资料,但是按估计,从六五年,到七二年,外贸的顺差积累,应该差不多够四三方案的第一期项目款.

当然,四三很多人想完全切割给周,但问题是具体的工作没问题,这个一向是周在作,但决策方面,没人觉的出比较有效的说明,以这些年的切割意愿来说如果有,应该早出来了.

另邓是七三年复出的,到越南战争时讲话,他也公开说过,向西转是毛作的决策.
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