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标题: “转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓皇出逃(乌有） [打印本页]

作者: jprp 时间: 11-29-2010 08:20
标题: “转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓皇出逃(乌有）
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“转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓皇出逃(乌有之乡版）
http://www.maoflag.net/?action-viewthread-tid-1485446
来源：中华网社区

2010年11月26日下午，中国农业大学西校区，号称“中国转基因水稻之父”的华中农业大学教授张启发亲临现场演讲。这是一场校内讲座，农大的同学转告我的，原以为知道的人不多，谁知现场的情况出乎意料。尽管这是一场有关基因功能的学术演讲，但现场的情况说明还是引起很多北京市民的关注。

对于转基因主粮，每个中国人都无法置身事外。这些关心转基因安全问题的市民想必如我一样都没有在现实中见过张启发——这个可能决定自己餐桌的人，转基因在国外的巨大争议，中国却贸然批准了张启发的转基因水稻种植，这使我们感到困惑和不安，我们不仅担心自己的健康问题，更为中华民族的生存延续感到深深的担忧。所以尽管天气寒冷，还是有众多北京市民赶往五环外的农大西校区。

在校生命科学研究中心演讲大厅，张启发显得自信满满，他手一直插在兜里，另一只手不停地点击着鼠标，翻动着幻灯片，嘴里不时冒出几个英文单词。

会场200多位农大学生，张启发的演讲有些专业，只是几次提到转基因技术才让民众感到熟悉。从头到尾，这场演讲都很严肃，只是在讲到某个基因时，张启发的一个形象比喻才引起现场会心一笑，张启发说：“有种基因会自动打开某个功能，迎接外来基因的进入，这种基因就像是汉奸，不光自己做，还带着别的做汉奸。”

在前后一个小时的演讲里，张启发先后三次手表，谈到复杂问题时，他会说这个问题以后可以详细讨论。

终于挨到了提问环节，他大概认为这种宣传推介任务即将完成了，他却没有料到，第一个问题就有些让他为难。

一位中年人拿到话筒不紧不慢地问：“请问张教授，你做的小鼠灌胃试验是不是假试验，为什么没有对照试验？比如，用不同的转基因食品作喂养。为什么没有作多代试验？BT是否会导致生殖异常等？”

张启发说：“今天不是讲这个内容，不是讲这个试验的。但我想说明：第一，灌胃试验是黄昆仑做的；第二，多代繁殖试验属于预防医学来做，这个也不是我做。至于结果为什么还没报告？我想结果会报告的。”

回答完第一个问题后，一位年青人拿到话筒问，缓缓地问道：

——我是作为消费者来问你问题。黄大昉说转基因大米三到五年到推广到中国人餐桌上，我非常关心十三亿人健康的问题。但是，现在世界很多试验报告都称转基因食品是有害的，包括俄罗斯的试验也证明转基因食品喂养小鼠三代内会死亡。张教授，你做的试验充分吗？即使我们这代吃了没问题，能否保证下一代的安全？

——第二，核心技术是否掌握在我们手里？很多组织报告称转基因水稻的核心专利技术并非掌握在中国人手里。

张启发这时笑了笑，现场响起了掌声。主持人准备要抢走话筒。这位青年继续问：

——第三，转基因水稻的商业化种植还未得到国家批准，但是，2005年在湖北种了两万多亩。中国新闻周刊在江西湖南多地商业化种植，这些私自种植种子来源于哪里？只有你们这些科研院所和大学，你们做的是非法的行为，你如何逃避国家有关法律的？

主持人连忙说：“因为今天的话题是功能基因组和分子育种，转基因不是今天的话题。”现场有人提出反对，认为张启发应该回答这个问题。主持人对提问的青年说“坐下好说。”

主持人接着问：“有没有和今天演讲有关的话题？”

由于张启发一直没有回答提问，现场听众包括农大的学生开始议论纷纷，大家都翘首期待“转基因水稻之父”能对上面的问题给予回答。但张启发只是尴尬地站在台上，现场开始混乱。有农大的学生开始鼓掌，“鼓励”张启发的回答。这时，有几个学生高喊 “滚出去”。“你懂不懂，不懂就出去。”“滚出去。滚！滚！滚！”

这时，主持人继续说：“你今天提的问题不是我们讨论的问题。还有没有学生提和我们今天有关的问题？”张启发不肯回答青年的提问，现场已经没有人再回应主持人。这时主持人又说：“张启发作了一个很好的报告，非常精彩的报告。当然现场也来了一些我们不相识的人。不过转基因不是我们讨论的问题。”算是为张启发打了圆场。

下面混乱的场面依然在继续，大家都在等待张启发正面回答这些问题。这时，有人走到前台，对张启发说：“你是院士，我是工程师。”张启发：“工程师哪有这样问问题的。你坐下，坐下。你别问我。”

张启发最后说：“我们上次在武汉作了科技人员和市民的对话。我们计划在北京还做一次这样的沟通，大约是12月份做一次这样的活动。今天是学术活动。”

这时主持人宣布：“今天的会议讨论到此结束。”

现场有人打起了横幅：“抵制转基因水稻商业化”。

有人高喊：“掌握真理的人不会拒绝任何问题。”

一个女同志高喊：“张启发，你这个卖国贼，你为了你的美国主子，把十三亿人当成了
小白鼠。”

在“汉奸，别走，张启发，转基因大米留着你自己吃吧”的责问声中，张启发仓惶离去。

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作者: jprp 时间: 11-29-2010 08:20
标题: “转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓皇出逃
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“转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓皇出逃(乌有之乡版）
http://www.maoflag.net/?action-viewthread-tid-1485446
来源：中华网社区

2010年11月26日下午，中国农业大学西校区，号称“中国转基因水稻之父”的华中农业大学教授张启发亲临现场演讲。这是一场校内讲座，农大的同学转告我的，原以为知道的人不多，谁知现场的情况出乎意料。尽管这是一场有关基因功能的学术演讲，但现场的情况说明还是引起很多北京市民的关注。

对于转基因主粮，每个中国人都无法置身事外。这些关心转基因安全问题的市民想必如我一样都没有在现实中见过张启发——这个可能决定自己餐桌的人，转基因在国外的巨大争议，中国却贸然批准了张启发的转基因水稻种植，这使我们感到困惑和不安，我们不仅担心自己的健康问题，更为中华民族的生存延续感到深深的担忧。所以尽管天气寒冷，还是有众多北京市民赶往五环外的农大西校区。

在校生命科学研究中心演讲大厅，张启发显得自信满满，他手一直插在兜里，另一只手不停地点击着鼠标，翻动着幻灯片，嘴里不时冒出几个英文单词。

会场200多位农大学生，张启发的演讲有些专业，只是几次提到转基因技术才让民众感到熟悉。从头到尾，这场演讲都很严肃，只是在讲到某个基因时，张启发的一个形象比喻才引起现场会心一笑，张启发说：“有种基因会自动打开某个功能，迎接外来基因的进入，这种基因就像是汉奸，不光自己做，还带着别的做汉奸。”

在前后一个小时的演讲里，张启发先后三次手表，谈到复杂问题时，他会说这个问题以后可以详细讨论。

终于挨到了提问环节，他大概认为这种宣传推介任务即将完成了，他却没有料到，第一个问题就有些让他为难。

一位中年人拿到话筒不紧不慢地问：“请问张教授，你做的小鼠灌胃试验是不是假试验，为什么没有对照试验？比如，用不同的转基因食品作喂养。为什么没有作多代试验？BT是否会导致生殖异常等？”

张启发说：“今天不是讲这个内容，不是讲这个试验的。但我想说明：第一，灌胃试验是黄昆仑做的；第二，多代繁殖试验属于预防医学来做，这个也不是我做。至于结果为什么还没报告？我想结果会报告的。”

回答完第一个问题后，一位年青人拿到话筒问，缓缓地问道：

——我是作为消费者来问你问题。黄大昉说转基因大米三到五年到推广到中国人餐桌上，我非常关心十三亿人健康的问题。但是，现在世界很多试验报告都称转基因食品是有害的，包括俄罗斯的试验也证明转基因食品喂养小鼠三代内会死亡。张教授，你做的试验充分吗？即使我们这代吃了没问题，能否保证下一代的安全？

——第二，核心技术是否掌握在我们手里？很多组织报告称转基因水稻的核心专利技术并非掌握在中国人手里。

张启发这时笑了笑，现场响起了掌声。主持人准备要抢走话筒。这位青年继续问：

——第三，转基因水稻的商业化种植还未得到国家批准，但是，2005年在湖北种了两万多亩。中国新闻周刊在江西湖南多地商业化种植，这些私自种植种子来源于哪里？只有你们这些科研院所和大学，你们做的是非法的行为，你如何逃避国家有关法律的？

主持人连忙说：“因为今天的话题是功能基因组和分子育种，转基因不是今天的话题。”现场有人提出反对，认为张启发应该回答这个问题。主持人对提问的青年说“坐下好说。”

主持人接着问：“有没有和今天演讲有关的话题？”

由于张启发一直没有回答提问，现场听众包括农大的学生开始议论纷纷，大家都翘首期待“转基因水稻之父”能对上面的问题给予回答。但张启发只是尴尬地站在台上，现场开始混乱。有农大的学生开始鼓掌，“鼓励”张启发的回答。这时，有几个学生高喊 “滚出去”。“你懂不懂，不懂就出去。”“滚出去。滚！滚！滚！”

这时，主持人继续说：“你今天提的问题不是我们讨论的问题。还有没有学生提和我们今天有关的问题？”张启发不肯回答青年的提问，现场已经没有人再回应主持人。这时主持人又说：“张启发作了一个很好的报告，非常精彩的报告。当然现场也来了一些我们不相识的人。不过转基因不是我们讨论的问题。”算是为张启发打了圆场。

下面混乱的场面依然在继续，大家都在等待张启发正面回答这些问题。这时，有人走到前台，对张启发说：“你是院士，我是工程师。”张启发：“工程师哪有这样问问题的。你坐下，坐下。你别问我。”

张启发最后说：“我们上次在武汉作了科技人员和市民的对话。我们计划在北京还做一次这样的沟通，大约是12月份做一次这样的活动。今天是学术活动。”

这时主持人宣布：“今天的会议讨论到此结束。”

现场有人打起了横幅：“抵制转基因水稻商业化”。

有人高喊：“掌握真理的人不会拒绝任何问题。”

一个女同志高喊：“张启发，你这个卖国贼，你为了你的美国主子，把十三亿人当成了
小白鼠。”

在“汉奸，别走，张启发，转基因大米留着你自己吃吧”的责问声中，张启发仓惶离去。

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 99.67.0.0]

※ 修改:．Fenlix 于 Oct 3 18:25:41 修改本文．[FROM: 128.111.0.0]

作者: jprp 时间: 11-29-2010 08:22
标题: Re: “转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓
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华中农大学生的反击：

发信人: jiamengao (巴特鲁), 信区: WstExpress
标题: 至大闹农大张启发学术报告会现场的贱人们
发信站: 五色土 (Sat Nov 27 22:38:00 2010), 本站(wusetu.cn)

人贱是值得同情的，但是请不要如此之贱，特别是顶着一个“爱国者”的名字犯贱................

事件回放：
我是中国农大一名学生，昨天下午参加学校生命楼一场报告会，遗传系李老师主持，报告人是华中农大的院士张启发，内容是水稻功能基因组研究。报告内容不错的。到最后提问阶段，我正准备提问题，由于座位比较靠后，只好让给前排举手的人。哪知前排那人根本就不是就报告内容提问，而是质疑有关bt蛋白毒性测试问题（我在此姑且先把它当做一个关于bt蛋白毒性测试的问题，其实原文大概是：你们的小鼠灌胃试验，为什么没有对照试验？是不是假试验？比如，用不同的转基因食品作喂养。为什么没有作多代试验？BT是否会导致生殖异常等等这些各种论坛上反复出现的问题），我们一起听报告的同学还以为他真是个学术同仁，虽然问题和报告毫不相干，但是比较尖锐，感觉挺有意思。张启发说这个方面不是今天报告内容，而且工作是黄昆仑老师在做，他不好讲，（这是所有教授正常的做法，因为是不可能讲别人课题组的实验的）。然后紧接着一个戴眼镜的男青年又提问，主持人李老师给他话筒，他拿着一张纸念着一连串准备好的问题，我们在坐的大家这下都明白过来了，原来这几个人是来闹场的。这时，一个灰色上衣的男的开始在会场发传单，一个中年女的开始念着张启发是美国特务之类的话，一个戴红帽子的老头，自称是工程师开始往讲台上冲，要强话筒。这时候会场乱了起来，这些人的行为我们甚为反感，那个戴红帽子竟然拿起第一排的茶杯砸向演讲台，或许年老肾虚吧，没砸到人，砸在了演讲台的台阶上，这时候李老师感觉不太对，就开始护着张启发准备离场了。我和周围几个男生很气愤，冲着那几个人高喊：“你是哪里来的，干什么的，是农大的吗？滚，别不懂瞎闹！”他们可能对同学的态度有点吃惊，于是又开始到会场前面拉横幅，我们有老师阻止他们，他们特像革命先烈似的高呼，“凭什么不让说，这是大学你知道吗？”我听了顿时那个乐啊！之后农大生命楼反应迟钝的物业保安才来（只有1-2人），有骂有推搡一大群人从我们生命楼报告中心缓慢的出去了。
报告会结束后，同学们之间反响很大，虽然对转基因这个话题各抒己见，可是都无法接受这样大闹会场的方式。当然更不能接受的是接下来的事：乌有之乡上一篇“农大讲座张启发与尖锐问题，无以应对仓皇出逃”的帖子简直开始颠倒黑白，明有老有小早有预备来闹事，写的却像是一位位农大听众；明明是我们同学高呼闹事者滚蛋，它却说的像是骂张启发。
来闹场的几位，你们来闹我们虽然很烦，但是鉴于你们的勇气，还算不至于唾弃你们，可是你们怎么不敢承认自己的壮举阿！别把你的英雄故事“处理”的看似是我们农大的学生行不？!
还有，就像你们自己贴子里说的 “张启发的演讲有些专业，只是几次提到转基因技术才让民众感到熟悉”，我看了只想说:这里没有国奥队，这里也没有周立波，不知道别随便说，那样等于是在骂自己无知。昨天张启发讲的你要是感觉专业（大量内容是关于水稻突变体库T-DNA插入突变体库的构建，构建方法和转基因技术的联系我就不给你们扫盲了），那么对于转基因，你们估计除了认识“转基因”三个字之外也就毫无了解了。
我不喜欢狂热的转基因支持者，也不反感反对转基因的人，但是请别告诉我你什么都不了解就谈反对和支持。而且还是以闹会场的形式反对，闹完后还渲染成是我们“农大群众“。

你们也是有组织的人，有组织就有经费喽。与其这么闹还不如买点小白鼠，找点转基因玉米找个媒体给你们记录着，做个生测试验，多简单，真的很简单。根本不用我们黄老师指导你们（指导你们也不相信啊，乌有之乡看谁都是走资派，实在不行也可以找个朝鲜毒理学的共产主义教授，那个保险）。你们拿到详细的数据比你到天安门去闹都管用！

【在 jprp 的大作中提到: 】
: “转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓皇出逃(乌有之乡版）
: http://www.maoflag.net/?action-viewthread-tid-1485446
: 来源：中华网社区
: 2010年11月26日下午，中国农业大学西校区，号称“中国转基因水稻之父”的华中农业大学教授张启发亲临现场演
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 99.67.0.0]

※ 修改:．Fenlix 于 Oct 3 18:25:42 修改本文．[FROM: 128.111.0.0]

作者: flytoofly 时间: 11-29-2010 15:15
标题: Re: “转基因水稻之父”讲座遇尖锐提问无以应答仓皇
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转基因主粮的问题应该慎重，水稻、小麦、玉米都包括，大豆油没办法了，毕竟不是主粮。

在这个问题上，什么才叫科学的，实事求是的态度。一方面是毛左派一类，卯足了劲，一口咬定转基因是灭绝中华民族的惊天大阴谋。另一方面是方舟子一类，转基因是绝对科学的，对转基因的任何质疑都是对科学的无知，就像方舟子对中医的态度一样。双方的立场都是如此的极端，以至于这个问题被意识形态化了。

据说，目前科学界一致认为转基因是无害的。据此，自由派媒体的比较一致的倾向是十分接近方舟子和张启发的，就是认为公众是出于无知而恐惧。其实，主要出身于文科专业的媒体人又有什么专业知识来判断呢，他们主要是出于自命的精英意识，认为既然科学界已经有了结论，再质疑就是无知的，他们在这个问题上找到了身为精英的良好感觉。出于确认自身精英定位的需求，自由派媒体无条件的站到了方舟子和张启发一边。媒体人真的比公众更有“文化”吗？怕未必吧，很多理工科的硕士博士对转基因也是疑虑重重的，至少他们比文科媒体人对科学更有常识。媒体人对某一个阶段结论的迷信，恰恰是出于对科学的无知。

再说科学界一致结论的问题，第一、主要是转基因研究界吧，据华农某教授说，喂小白鼠的致毒剂量是多少，根据人体的体重，要吃几百年才会中毒。就我工科对科学的基本常识，他们捞过界了吧，这个结论应该由毒理学家来做吧。有毒理学界的权威意见吗？至少我还没看到。第二、科学是发展的，地心说、放血疗法，都曾经被认为是科学的。对公众的质疑，不仅是毛左派，主流民意也是质疑的，以不容置疑的真理化身的面目来对待，过于傲慢了吧。

我的态度很简单，我没有专业知识来判断，什么时候跟我们一样以大米为主食的日本大规模推广转基因主粮了，我就可以支持，至少不反对。目前我是反对推广转基因主粮的。而且我更反对一种倾向，就是明修栈道暗渡陈仓，国家明明还没有批准，种子市场上却转基因主粮种子满天飞，试图制造既定事实，逼迫公众接受，这是一种卑鄙的做法。我倒想听听这位华农同学对明修栈道暗渡陈仓的看法，怎么解释的。

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 华中农大学生的反击：
: 发信人: jiamengao (巴特鲁), 信区: WstExpress
: 标题: 至大闹农大张启发学术报告会现场的贱人们
: 发信站: 五色土 (Sat Nov 27 22:38:00 2010), 本站(wusetu.cn)
: 人贱是值得同情的，但是请不要如此之贱，特别是顶着一个“爱国者”的名字犯贱................
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 117.41.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 29 18:19:00 修改本文．[FROM: 117.41.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 29 18:42:33 修改本文．[FROM: 117.41.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 30 02:08:48 修改本文．[FROM: 61.184.0.0]

※ 修改:．Fenlix 于 Oct 3 18:25:44 修改本文．[FROM: 128.111.0.0]

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