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标题: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？ [打印本页]

作者: flytoofly 时间: 12-5-2010 07:23
标题: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
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陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
2010年12月02日竞报作者：陈辉

日前，在转基因作物研究方面卓有成效的张启发院士在农大讲座时，遭遇激烈反对者，不得不匆忙“逃走”。
转基因作物是否有害，这是一个严肃的科学问题，应由专家论证，但如此不堪的“讨论方式”，引人深思。
首先，不论正方反方，为何不能平心静气地讨论呢？为何不微笑地说出真理呢？用“13亿小白鼠”等情绪化的政治口号来替代科学话语，有意义吗？在中国近代史上，这样的口号层出不穷，从“扒铁路凿洋船”，到“天灵灵地灵灵”，都是为给对方贴标签，将利害之争转为是非之争。争来争去，结果如何？不是错过现代化机遇，就是引来灾难，这样的教训，难道还不足够？
第二，转基因食品是否需要，本不需争论，值得争论的是如何保证它的安全，如何建立一套科学的检查、监测、准入制度，但奇怪的是，我们偏偏不研讨这些最关键的环节，反而执著于转基因技术本身。难道，我们要禁绝转基因研究？如此说来，哪项科学研究是没有风险的？现代社会天天出车祸，难道就要为此放弃汽车、禁止科学？
反对者的愤怒可以理解，因为他们平时没有表达的机会，而付出代价的又往往是他们。然而，就我了解，很多专业的、技术人员是支持转基因技术的，但他们不敢发表意见，一者他们不是决策者，说了也没用；二者，忌惮群众情绪，怕说了挨骂。这就造成了一个困境：想推进一项造福众生的技术，又得不到大家的认同，那么，只好你说你的，我干我的，根本就不让你知道，于是，反而走向了“技术暴政”。但唯有如此才能免受“技术暴民”的压力。
总在“技术暴政”与“技术暴民”之间挣扎的民族，命运大体是不幸的，除了瞒骗，别无选择。康熙皇帝知道地球是圆的时，劝传教士千万别跟别人说，恐被暴民误会。连权力对公众的愚昧都如此无可奈何，无怪乎我们的民族很少能站出一个伽利略那样的人，能坚持说：可地球毕竟是在围着太阳转啊。
坚持真理，需要一个宽容真理的氛围，需要一个民族的理性心态。不要以为“技术暴民”与“技术暴政”是死对头，它们其实是好伙伴，它们共同的目的是让我们变得更愚蠢，更加远离真理，并最终带领我们走向毁灭。悲哀的是，像我们这样遭遇如此多苦难的民族，为什么直到今天，仍然对此执迷不悟？
当你抗议时，请注意微笑，当你反对时，请注意理性，当你讨论时，请注意你也可能犯错误，所以，请再宽容一些。我们探讨，不是为了东风压倒西风，而是为了促进共同的智慧。更重要的，是请不要选择暴力，让我们坐下来，寻求共识，我们去创造一个机制来防范风险。这，难道不是更有意义吗？
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作者: flytoofly 时间: 12-5-2010 07:54
标题: Re: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
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欧洲人民反对转基因不是暴民，日本人民反对转基因不是暴民，偏偏中国人民反对转基因就成了暴民，这是什么逻辑！喊口号有啥的，西方游行示威的口号难听的多了。

所谓的自由派人士什么时候能够摆脱这种自命不凡，自命精英的心态，大概就能够真正贴近中国人民的心理了。思想根源还是把自己看得高人民一等，对自己的民族和人民如此的贬低，这样的人恰恰是愤青的另一种，就是右愤。

国家需要精英，没有足够多优秀人才，国家不可能发展的好。但是不需要精英心态，不需要自己把自己当成精英，自己把自己当成精英的纯属傻逼。“明修栈道暗渡陈仓”的做法要为之辩护，平时标榜的法制到哪里去了呢？看来在某些自由派那里，自命精英的心态还要高于法制。

现在的情况很不正常，媒体上只有支持转基因的声音，看不到反对的声音，相关生物的医学的专业人员也有不少质疑的，为什么看不到？要知道，对转基因的疑虑，不仅是中国老百姓，西方发达国家也是；不仅一般平民，其他理工科专业的硕士博士也是，一个文科的记者，凭什么比理工科专业的硕士博士更有“文化”，可以断定转基因的安全性？跟几个研究人员的交流就可以断定？这是对科学规范的无知！权威的结论是要权威的组织出示报告，出示实验证据的。

我的态度很简单，我没有专业知识判断，什么时候日本推广转基因主粮，我就不反对。

【在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
: 2010年12月02日竞报  作者：陈辉
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:    日前，在转基因作物研究方面卓有成效的张启发院士在农大讲座时，遭遇激烈反对者，不得不匆忙“逃走”。
:    转基因作物是否有害，这是一个严肃的科学问题，应
: (以下引言省略...)

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※ 修改:．flytoofly 于 Dec  5 11:16:54 修改本文．[FROM: 59.111.0.0]

作者: flytoofly 时间: 12-5-2010 08:07
标题: Re: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
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我越来越认为，中国某些自由派的根本性问题就是自命精英的心态，或许可以叫做“自命精英主义”。读了几本自由主义的书就成了“精英”，就可以在所有公共议题上教育“群众”，挺可笑的。他们不把自己看得比一般人民高，就没了精神支柱，这是十分可悲的事情。

这些人祖师爷是茅于轼老头，中年半路出家，写了几本科普著作的经济学“大师”，从来没有靠谱的学术成就。茅老头的水平跟杨小凯比，提草鞋都不配，看杨小凯的文章，感受到的是对国家民族深深的爱，没有一丝自认为高于人民，自命精英的心态。

对民族劣根性的认识，百年来无人能超过毛泽东和鲁迅。但是，鲁迅是出于对民族，对人民深沉的爱，鲁迅绝无把自己当成精英的心态，只是对民族的劣根性感到深深的痛苦。跟现在的某些自由派比起来，真是云泥之别。

自由主义的本质是“给自己自由，也要给别人自由”，“自命精英主义”是对自由主义的亵渎！

我渐渐开始相信，中国确实存在买办集团了。

【在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 欧洲人民反对转基因不是暴民，日本人民反对转基因不是暴民，偏偏中国人民反对转基因就成了暴民，这是什么逻辑！喊口号有啥的，西方游行示威的口号难听的多了。
: 所谓的自由派人士什么时候能够摆脱这种自命不凡，自命精英的心态，大概就能够真正贴近中国人民的心理了。思想根源还是把自己看得高人民一等，对自己的民族和人民如此的贬低，这样的人恰恰是愤青的另一种，就是右愤。
: (以下引言省略...)

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※ 修改:．flytoofly 于 Dec  5 11:13:18 修改本文．[FROM: 59.111.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Dec  5 11:22:01 修改本文．[FROM: 59.111.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Dec  5 11:27:32 修改本文．[FROM: 59.111.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Dec  5 11:28:41 修改本文．[FROM: 59.111.0.0]

作者: jprp 时间: 12-5-2010 23:03
标题: Re: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
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你这套骂精英的语言系统是从哪里学来的？

乌有之乡开讲座，“精英”有去闹过场吗？

科学其实不能证明任何一件食物无毒，
我们吃了几千年的水稻会富集土壤的砷，在地表水源和土壤砷含量高的孟加拉国，长期食用可能造成中毒。.

日本对粮食单产要求不高，但是对口味什么的要求极高，所谓“和米”
日本要推广转基因主粮，除非转基因水稻能明显提高寿司的品质。

【在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 欧洲人民反对转基因不是暴民，日本人民反对转基因不是暴民，偏偏中国人民反对转基因就成了暴民，这是什么逻辑！喊口号有啥的，西方游行示威的口号难听的多了。
: 所谓的自由派人士什么时候能够摆脱这种自命不凡，自命精英的心态，大概就能够真正贴近中国人民的心理了。思想根源还是把自己看得高人民一等，对自己的民族和人民如此的贬低，这样的人恰恰是愤青的另一种，就是右愤。
: (以下引言省略...)

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作者: flytoofly 时间: 12-5-2010 23:12
标题: Re: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
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我骂的是精英么？我骂的是自命精英。我骂的是毫不谦虚，自己把自己当成精英的观念。你去读真正精英的东西，鲁迅的，杨小凯的，读不出自命精英的味道。鲁迅是对民族劣根性感到深深的痛苦。

乌有之乡的这些人闹场，是长期压抑又没地方说话的结果。挺转基因的一方掌握着几乎所有媒体工具，官方的自由派的，实力完全不对等的情况下，乌有的人去喊了几句口号就成了暴民。西方的游行示威不都是这么干的，干嘛西方人就不是暴民呢？

我反对的到底是什么，你真了解了么？我反对的是双重标准，对转基因的疑虑，就算你说是恐惧，这个问题不单是中国，偏偏中国人反对就成了暴民？这种逻辑的背后就是自命精英。

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 你这套骂精英的语言系统是从哪里学来的？
: 乌有之乡开讲座，“精英”有去闹过场吗？
: 科学其实不能证明任何一件食物无毒，
: 我们吃了几千年的水稻会富集土壤的砷，在地表水源和土壤砷含量高的孟加拉国，长期食用可能造成中毒。.
: 日本对粮食单产要求不高，但是对口味什么的要求极高，所谓“和米”
: (以下引言省略...)

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※ 修改:．flytoofly 于 Dec  6 02:17:06 修改本文．[FROM: 117.41.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Dec  6 02:17:47 修改本文．[FROM: 117.41.0.0]

作者: flytoofly 时间: 12-5-2010 23:24
标题: Re: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
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中国有什么要推广转基因主粮的绝对必要性么？杂交还有很大的增长潜力，袁隆平那里有实验嘛。干嘛不先把杂交水稻的潜力用完呢。中国的人口增长也要接近顶峰了。

加强研究我举双手双脚赞成，200亿不够300也行。在公众有很大疑虑的情况下，最自由派的网易网民也是反对占主流。不仅强行推广，还偷偷摸摸推广，明明没有批准，市场上转基因种子满天飞，可以明白说，这是违法的行为。长期标榜法治的一些所谓自由派还有为这种行为辩护。

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 你这套骂精英的语言系统是从哪里学来的？
: 乌有之乡开讲座，“精英”有去闹过场吗？
: 科学其实不能证明任何一件食物无毒，
: 我们吃了几千年的水稻会富集土壤的砷，在地表水源和土壤砷含量高的孟加拉国，长期食用可能造成中毒。.
: 日本对粮食单产要求不高，但是对口味什么的要求极高，所谓“和米”
: (以下引言省略...)

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作者: joshua 时间: 12-6-2010 09:48
标题: Re: 陈辉：该不该把“转基因”张启发轰下台？
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Mob: a large or disorderly crowd; especially : one bent on riotous or destructive action (Merriam-Webster)

So it's not about their opinions, but about how they express their opinions. Nobody called them mob because they oppose GM crops. It has nothing to do with elitism.

【在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 欧洲人民反对转基因不是暴民，日本人民反对转基因不是暴民，偏偏中国人民反对转基因就成了暴民，这是什么逻辑！喊口号有啥的，西方游行示威的口号难听的多了。
: 所谓的自由派人士什么时候能够摆脱这种自命不凡，自命精英的心态，大概就能够真正贴近中国人民的心理了。思想根源还是把自己看得高人民一等，对自己的民族和人民如此的贬低，这样的人恰恰是愤青的另一种，就是右愤。
: (以下引言省略...)

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