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标题: 乌坎村与官方谈判前一夜，网友顺利进村 [打印本页]

作者: bridged 时间: 12-20-2011 10:59
标题: 乌坎村与官方谈判前一夜，网友顺利进村
@叶隐
接@江山勇者71 电话。他和@13亿公民十九世 @秀才江湖2012 腾讯 @萱草忘忧四人本来准备筹备粮草，潜行入村。因明日省委副书记入村，他们到达村口，恰好见证了军警撤防，四人安全暂时无虞。特此通知。

明日村民与副书记谈判。谈判若无知名法律人团队在场监督程序，开放媒体在场见证过程，谈判结果难以令人信服。请村民小心维稳诈弹：笼统允诺，麻痹抵抗，缓和形势，事态平息后狠狠清算倡头者。

@江山勇者71（乌村现场发回）: 有外媒记者提问，按照官方以前处理此类问题的正常做法，你会不会当心秋后算账；林会长答，官方处理此类问题有秋后算账的情况，但是，只要村民的诉求能得到有效解决，他即使被秋后算账也无怨无悔！致敬！林会长。建议大家为英雄鼓掌。

@江山勇者：林会长在有十多家外媒参加的记者招待会上说：明天已到陆风的省委副书记朱明国将进村和村代表会谈，村里会提出三个底线要求：1、马上释放被当地公安非法抓走的三位村民代表；2、在外媒和薛义士家属现场见证的情况下由最高检进行尸检，然后遗体运回陆丰保存，并在十天左右的时间内拿出死因报告

3、最重要的一点，政府必须承认由村民合法选举的村临时理事会的合法性，把村临时理事会作为解决村民土地诉求的谈判平台和有效渠道。如省里答应以上要求，则谈判继续进行，如不答应，则全体村民仍将于12月22日以游行集会的方式到陆丰市政府上访。（注：因现在已是凌晨1.30，谈判时间为今天上午9：00点）

@江山勇者：有外媒记者提问，省委副书记在汕尾市委会议上曾经提到，如果林祖銮能在两个月内能投案自首，可考虑宽大处理，你对这个问题怎么看？林会长答，对省委这种先定性的说法，我不大认可。村临时理事会是经村民民主选举的合法组织，不是非法组织。不过，省里说是怎么说，具体看明天的会谈情况再说。

@江山勇者：有外媒记者在问，你觉得省委的表态有没有进步，有没有诚意；林会长答，有很大进步，有一定的诚意，具体看明天会谈情况。

@江山勇者：有外媒记者问，村里撤路障以后，你当不当心村民的安全；林会长答，我们还是有戒备和防范措施。

@江山勇者：我的提问，我说，我是来自浙江的网友，请问林会长，如果省委三个条件都答应，关键是第三条，省委答应的同时指派一个村党委书记和支部委员会和你们联合办公，你们如何应对；林会长答，我们不承认一切未经选举的组织，由经民主选举的村民理事会管理村里的事务符合村民组织法。

@江山勇者：
和林会长有直接接触和有效沟通，激动！具体这里不多谈。明天一早进村，等候会谈消息。如会谈顺利，两三天就撤回北上，如会谈不顺利，则坚守乌坎，誓与乌坎人民共进退！人生这种机会不多，我会好好珍惜。

如有想来声援的网友，明天下午6：00是最好时机。记住，一定要意志、信念坚定者。

作者: bridged 时间: 12-20-2011 21:52
@朱健刚

在东海镇，电视里播朱明国代表省工作组的讲话，确认群众诉求合理，承认政府失误。警察不进村抓人，希望村里出来对话。感觉还是开明开放的，不知村民如何反应。村里联络人告诉我们，村里正在拆除路障。希望这都不是幻觉。不过，政府仍须承认临时理事会正当性，可吸纳为村民议事会。这样才能安定民心。

半夜进入乌坎村，路障已经全部被村民拆除，灵堂还在，树上还挂着“拥护共产党。拥护党中央”和“打倒腐败，打倒贪官”的标语，一位男孩带着一位女孩，骑着摩托车从身边擦肩而过。很安静。听说明天双方会开始谈判，不游行，为乌坎祈福。

遥想林祖连，这一晚应是不眠之夜。现在问题关键在于临时理事会的正当性。一旦政府不接受，领头者锒铛入狱，则会再掀悲情。建议政府再给空间，将临时理事会视为群众自发组织，未来作为村民议事会，纳入现有村委会体制中。如果这样，乌坎村就成为社区民主自治建设的小岗村，危机反而成就广东省委的机遇。

会谈结束，林祖銮召开新闻发布会，历时一个多小时。他表示基本满意。两天内陆续放人，理事会性质没提，说就让他过去吧。他心情比昨晚好。

作者: bridged 时间: 12-20-2011 22:19

bridged 发表于 12-20-2011 21:52
@朱健刚

在东海镇，电视里播朱明国代表省工作组的讲话，确认群众诉求合理，承认政府失误。警察不进村抓人 ...

@江山勇者71

此条不准,稍后带来报道.//@gonnyw: @柴子文 @张倩烨 @闾丘露薇，剛看TVB新聞說朱明國已代表省委基本答應村民三項合理要求，是真的嗎？

上午会谈在陆丰市信访办公室举行，会谈结果：1、两到三天内释放被抓三人；2、尽快拿出尸检报告和死因（注意是尽快，经记者反复追问都没有时间表）；3、口头承认村临时代表理事会的合法性，（但不发书面公告）。另外，口头承诺不抓人，不秋后算帐，省委重视，叫放心等。

有记者问到，村临时理事会存续时间是多长；林会长答：存续到村民土地问题解决为止。经记者反复追问土地问题解决有没有明确时间表，林会长回答始终是尽快，没有确定时间表。

关于会谈结果，薛景波英雄死因等问题，下午会召开村临时理事会。

朱明国副书记讲话要点：20日上午省委副书记、省工作组组长朱明国在陆丰讲话，极诚意负责，有看点：一、群众的主要诉求是合理的，部分基层干部在工作中确实存在一些问题。二、大多数群众的过激行为是可以理解和原谅的，不会追究他们的责任。

三、只要有诚意解决问题，什么都可以谈，政府保证出来对话的代表人身安全，来去自由；4、只要不再闹事，政府承诺不会进村抓人；5林祖恋和杨色茂等，只要在两个月内，不再妨碍公务，向政府说明问题和争取立功，可既往不咎。（此份传单已在村里广泛分发）

传单和会谈承诺矛盾之极，前景不容乐观。

会谈时无录音录像，无第三方在场。

作者: bridged 时间: 12-21-2011 00:14
@港台二哥

关于乌坎的现状，有些现在还不说，请大家周四关注报道。现在能说的是：村庄被封锁，但有许多媒体想办法进入了村里。不过村里还没有停电，也能上网。

乌＆坎现场报道：东海镇其它村书记集体前来，声称自发来和村民代表沟通。村民讨论后允许他们进村。

乌＆坎现场报道：昨天镇干部打电话给薛锦波的侄子，说再不老实，就把薛的子女妻子都抓起来。又有市领导说，抓到杨、林就地枪决，其他人都送青海去。

村民代表希望政府停止恐吓，放人还尸，彻查死因。

现在庄烈宏的父亲在发言，问：是市政府要求成立代表理事会，为什么又把他儿子抓起来，说是非法组织？

庄说：要先放人还尸，否则谁来都不谈。

这段话是村民代表当众转述的，他们也都知道这是恐吓不会真枪决。可是这也不代表干部没这么说。下面21个村支书都没质疑，你们五毛就开始屁摇了？？

乌＆坎村民说：现在仍被关四人中，只有三名是热心参加维权的，另外一人是涉毒，官方媒体把四个人混为一谈，是抹黑。他们也只要求释放三人。

昨天汕尾书记郑雁雄都公开说了：9月21日之前村民的上访是正当合法的，诉求大部分都是有根据的，政府和村委会的做法存在不妥乃至违法。这位日本名字的先生怎么就断定是“无理取闹”呢？

再请问山荣君：如果照你说的没有任何问题，那么政府为什么双规两个干部？你是说政府陷害基层干部吗？——顺便说一句，这些基层干部同时也担任了你说的“港商”集团的副董事长、董事、总经理。

回复@詠恒之派:请“证据法专家”@吴法天解释之。 //@詠恒之派:村民有证据显示，港商那块地去年已到期！村民有权力收回！也不用什么赔偿！山荣君只是个五毛！

乌坎村临时代表理事会会长杨色烈对@山荣文刀的驳斥：当初根据村委会的协议，是以402亩土地折价入股（但实际占用更多），并没有转让；另外碧桂园开发土地达1万多亩，远超过当初畜牧场的土地，怎么能说跟村民无关？凭什么说村民是“无理取闹”？！请山荣君和“证据法专家”@吴法天回答！

是的，而且政府还给他们每个人发1000元的工资，发了两个月，直到1121上访后嫌他们不听话，就说是非法组织了。有给非法组织发工资的吗?//@天佑中华A: 原来理事会是市里要求成立的，然后又宣布这个理事会是非法组织，是真的吗？如果是这样的话，市政府涉嫌给村民下套！

前一段话是电话里说的，有录音，村民已经准备起诉。后一段话是通过市某位干部传话的。村民也都知道，这是恐吓，不会是真的要这么做。——顺便说一句，对于污蔑我造谣的五毛，我也保留起诉的权利。//@天佑中华A: 市领导能这样说？不大可能吧？

汕尾郑书记說：“你以为请武警不用钱啊？”這句話有兩層意思：首先，根據某項“改革”，地方政府請武警來“維穩”是要額外給錢的。其次，據村民反映，之前來村里的武警，許多是僱用周圍的社會人員假冒的，這個當然也要給錢。最後，這些錢當然來“來自於民，用之於民”。

【信人民網，母豬也能上樹】什麼是真正的爛媒體？大家自己看這篇人民網的報導。我相信，任何有50以上智商的人都能得出自己的判斷。http://t.cn/SVDrGs

內文裡明明是對原來的兩名村幹部雙規以安撫村民，同時指控村民自發選舉的代表“煽动村民聚集”而進行通緝，結果標題居然是『广东乌坎村官“煽动村民聚集” 遭到纪委双规』，把兩件事捏成了一件事。這是人能寫出的新聞嗎？

@人民網 @中國新聞社你們丟人不！

【祝福烏坎】其實，烏坎村民想要的，只是那些政府告訴他們他們所應該有的：自己選舉村委會，擁有集體土地，有生活的手段，已經不會橫死。只是，在這個扭曲的社會，他們樸素的要求被承擔了沉重的意義。所以，我們應該分擔而非加重他們的重任，在他們明天所將採取的任何行動中，都和他們站在一起。

【十问汕尾陆丰领导1】你们说乌坎事件有境外势力介入，请问是什么境外势力，以什么方式介入？是出钱了，还是出人了？如果说村民自己都看不到的境外媒体报道就是“介入”，那么是不是连北京空气污染都是境外势力介入的结果？

【十问汕尾陆丰领导2】你们说“临时代表理事会”是非法组织，那么为什么在两个月的时间内没有及时取缔，反而与之对话，甚至发工资给其代表（每人每月1000元）？

【十问汕尾陆丰领导3】请问你们认为的乌坎村“合法组织”是什么？村民反应该村十几年没有基层选举，今年9月的人大代表选举也存在严重违法行为（提前进行，伪造选票），是否属实？如果属实，是否应该重新选举村委会及人大代表？

【十问汕尾陆丰领导4】乌坎的土地使用和转让是否存在严重违规、违法行为？如果有，是否应该依法处理，保障村民权益？郑书记已经承认存在违法行为，那么为何在长达两年的上访过程中一直没有及时处理，陆丰市政府是否存在严重渎职？

【十问汕尾陆丰领导5】郑书记说9月22日警民冲突的起因是有人造谣“警察打死了两个小孩”，但是我采访的村民都说没有此事。那么请郑书记提出相应证据，并指出到底是谁在造谣？

【十问汕尾陆丰领导6】在9月22日的警民冲突中，是否有老人、妇女和未成年人被打伤？

【十问汕尾陆丰领导7】被捕的四名村民被指控对9月22日的冲突负有责任，那么为什么在70多天后才抓捕？为什么将之前被捕的涉毒人员曾XX和四名村民联系在一起，宣传“曾XX等人还涉嫌吸毒等行为”？

【十问汕尾陆丰领导8】为什么汕尾书记郑XX在薛锦波死后立即打电话给三名医生，是关切还是打招呼定性？而不是依法由检察机关调查死因？为什么不让家属接回遗体？

【十问汕尾陆丰领导9】为什么将乌坎在外读书的中学生拉去市政府参加所谓“乌坎村民代表座谈会”？未成年人可以作为“代表”吗？为什么所谓“座谈会”大部分都不是乌坎村民而没有一名乌坎临时代表理事会的代表？

【十问汕尾陆丰领导10】为什么在乌坎周围拦截中外记者进入？为什么不邀请记者采访，澄清传言？

【请问广东工作组】你们所谓“五个坚持”的第五点说：“坚持法律唯上，依法依规，讲情讲理，妥善解决问题。”但后面又说，即使是对策划、组织违法行为的头面人物也要给出路，只要他们有悔改表现，不再组织村民妨碍工作组进村解决群众合理诉求，都一律给足出路。这是否违反“无罪推定”的原则？

汕尾市公布的第六点“林祖恋和杨色茂等组织者和挑头者明知政府已经在解决群众的合理诉求，如果仍顽固不化，继续煽动村民与政府对抗，死心塌地为境内外敌对势力利用，必当追究”到底是谁说的？//@港台二哥: 是谁赋予省委副书记认定林祖銮、杨色茂两位公民是否“违法”以及如何定罪处罚的权力？

烏坎事件出現了妥善解決的苗頭，希望政府不是在搞緩兵之計，也不要秋後算帳。下一步關注海門人民的抗爭！

乌坎村临时代表理事会数十名代表经过商议，一致同意取消原定今天下午的上访（游行），撤掉村内各横幅标语，恢复村内生产生活。村民表现出了极大的诚意与理性，希望广东省工作组不要让人失望！

作者: bridged 时间: 12-21-2011 01:23
乌坎事件挑头者如继续对抗必当追究2011年12月21日 06:25
来源：晶报字号:T|T0人参与 0条评论打印转发
晶报讯 12月20日上午，广东省工作组在陆丰市政府召开干部群众大会。针对乌坎事件及处置工作，中央纪律检查委员会委员、广东省委副书记、工作组组长朱明国在会上做了重要讲话。讲话要点为：

一、群众的主要诉求是合理的，部分基层干部在工作中确实存在一些问题。省工作组一定要彻底摸清乌坎村民的合理诉求，一定要认真回应和解决村民的合理诉求，一定要严肃查处违法腐败行为，一定要为乌坎村民办好事办实事，最终一定要让乌坎重新恢复生产生活和社会秩序。

二、大多数群众的一些过激行为是可以理解和原谅的，党和政府不会追究他们的责任。参与打砸行为的，只要有悔改表现的可以给予解脱。

三、只要有诚意和政府一起来解决问题，什么事情都可以谈，都可以找到出路。政府保证出来与政府理性谈判的代表人员人身安全，来去自由。

四、政府承诺村内只要不再从事违法犯罪行为，不再组织与政府对抗，不再被境内外敌对势力利用，不会进村抓人。

五、林祖恋和杨色茂等组织者和挑头者，只要在两个月内，多做促进问题解决的事情，不再组织村民妨碍进村解决群众合理诉求的公务，用实际行动悔过自首和争取立功，政府是可以考虑从宽处理，不抓捕。若再有重大立功行动，可既往不咎。

六、林祖恋和杨色茂等组织者和挑头者明知政府已经在解决群众的合理诉求，如果仍顽固不化，继续煽动村民与政府对抗，死心塌地为境内外敌对势力利用，必当追究。

会后，汕尾、陆丰两级党政在省工作组在督导下，认真落实明国同志的讲话精神，加紧与省派出的4个专责小组对接，加快解决、落实群众诉求，化解村内矛盾，疏解村民情绪，尽快平息乌坎事态。

（汕尾党政信息网）

作者: bridged 时间: 12-21-2011 02:24
@江山勇者71

村民大会已结束，林会长在会上指出：上午会谈达成了三点共识，感谢省委的重视，派工作组下来，也感谢省委的诚意和善意。双方建立了继续谈判和沟通的平台。但是大家不要过于乐观，应继续提高警惕，防备一小部分人做破坏团结的事，我们全体村民应继续保持高度团结。这几个月你们做的很好，希望继续保持。

林会长指出，我们会继续合理合法地要求我们的土地诉求。

会议结束后，和林会长及村民理事会成员有长时间接触，我很清楚他们的要求、心态和心思，他们绝对没有一干浆糊党想的那么蠢。这次的经历让我深深明白，不亲临其情就在那里意淫、贩卖虚假希望是多么的可笑。此次经历，胜读十年书！

作者: bridged 时间: 12-21-2011 10:03
@走刀口21 ：乌坎经验很简单：足够多的人愿意付出足够大的代价，并将付出的过程公诸于众。

@乌坎勇者：我的切身体会，没有政治权利的保障就不会有经济权力的保障，诉求经济权利最终必将通过诉求政治权利的途径才能达成。

必须继续保持对wk的高度关注，重点关注：1、林、杨两位代表的人身安全；2、死因真相和严惩凶手；3、村民代表理事会的合法性和后续理事会的产生；4、村民土地诉求的达成。

看了这篇文章，感受到几个浆糊党大佬还在继续捣糨糊。以我在现场两天的切身体会，有一句话送给你们：没有政治权利的保障就不会有经济权力的保障，诉求经济权利最终必将通过诉求政治权利的途径才能达成。其余的不多说，免得又和谐。

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