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标题: Dorje Shugden 崇拜者是否受到达赖的宗教迫害 [打印本页]

作者: lihlii 时间: 1-19-2009 15:51
标题: Dorje Shugden 崇拜者是否受到达赖的宗教迫害
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看过瑞士公共电视台制作的记录片，关于达赖喇嘛的西藏流亡政府迫害 Dorje Shugden 崇拜者的事情。我感到不舒服的是，达赖喇嘛在记者问到，
是否有迫害之事时，他立刻矢口否认，那是谣言，绝无此事。连回答说：如有请提供线索，我们会尽力调查，这种合理的姿态都没有。这令人非常失望，
使我对达赖是否有宗教专制倾向抱有怀疑，也很疑心影片中揭露的那些迫害实例，是否达赖知情而故意纵容，抑或甚至是其本人指使。这是我关于达赖
的看法的一个大阴影。在这一点上，我查了好多网站，正面的，反面的，西藏流亡政府的，中共的，崇拜 Dorje Shugden 护法神的 New
Kadampa Tradition (NKT) 宗派的。明显可以做出结论的是，中共在试图利用这一纷争攻击达赖喇嘛和西藏流亡政府，并且在国内支持崇拜
Dorje Shugden，不知道是否因为这一点而造成达赖一派更加排斥 Dorje Shugden 宗派，达赖并说出，崇拜 Dorje Shugden 就是要我的命这类的话。
而谋害达赖当然是难以接受的严重罪名。达赖还说，虽然我以前也崇拜过 Dorje Shugden，但是后来我发现这是错误的，危险的。如果仅仅停留于这些宗教
指示，那不构成对宗教自由的迫害 [5]。利用政权压制宗教异见和不同的宗派信仰，才是政教合一的宗教迫害。

1. 达赖搞的宗教迫害 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/1084567f3d421aa6
2. 达赖在印度被起诉妨碍宗教自由 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/c137367377aaab1
3. 看达赖搞宗教迫害的纪录片 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/b9659172bd91c94b
4. 瑞士纪录片：达赖镇压具力护法神信徒纪实 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/f63a62947e6678e1
5. 立里: 政教分离政教合一问题 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/fe8793836b183de2
※ 修改:．lihlii 于 Jan 19 18:53:04 修改本文．[FROM: 82.210.0.0]

作者: Bullybird 时间: 1-19-2009 16:50
标题: Re: Dorje Shugden 崇拜者是否受到达赖的宗教迫害
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达赖尊者迫害雄天崇拜者是毫无道理的。达赖喇嘛70年代就放弃雄天的崇拜，其他人如果要修雄天是他们的自由，但是不要做达赖喇嘛的学生。原因是弟子违背上师的意愿行事，就是有害的师徒关系。雄天支持者得不到达赖喇嘛的支持，又要公开表态支持雄天，得不到足够的外部的经济支持，所以说达赖喇嘛迫害。

现在南印度的色拉寺里还有想当比例的僧人修雄天，去年还在那里闹事。要是达赖喇嘛迫害雄天，他们早就不可能在那里了。去年闹事的结果是，达赖喇嘛答应他们分出去，另建寺庙。

至于有雄天的人被威胁，应该是下面少数人的行为。没有任何证据显示，达赖喇嘛下达过文件或口令，对修雄天的人要采取什么措施。雄天把去年在纽约遭到一些藏人的攻击也成为政治迫害，可见是极尽所能的污蔑达赖喇嘛，制造舆论。比如3K党游行时，有些人去攻击他们，你不能说是美国政府迫害3K党。

去年在麦迪逊，我就在雄天示威的现场。他们高呼“达赖撒谎”，引起了很多藏人的愤慨。场面一度很火爆，互相对喊。雄天示威者最后两天没有出现，就是他们知道最后两天藏人比较多，怕局势失控，他们像在纽约那样吃亏。这些决不是达赖喇嘛组织或是煽动的冲突，而是少数藏人由于情绪失控造成的。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 看过瑞士公共电视台制作的记录片，关于达赖喇嘛的西藏流亡政府迫害 Dorje Shugden 崇拜者的事情。我感到不舒服的是，达赖喇嘛在记者问到，
: 是否有迫害之事时，他立刻矢口否认，那是谣言，绝无此事。连回答说：如有请提供线索，我们会尽力调查，这种合理的姿态都没有。这令人非常失望，
: 使我对达赖是否有宗教专制倾向抱有怀疑，也很疑心影片
: (以下引言省略...)

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作者: penzer 时间: 1-20-2009 01:16
标题: Re: Dorje Shugden 崇拜者是否受到达赖的宗教迫害
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达赖喇嘛并不拥有真正意义的政权,如何实施“宗教迫害”？况且，也没有证据证明所谓
的“迫害”和达赖喇嘛有关系，至于指责，我觉得对于这种是应该水主张谁举证。

【在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: 看过瑞士公共电视台制作的记录片，关于达赖喇嘛的西藏流亡政府迫害 Dorje Shugden 崇拜者的事情。我感到不舒服的是，达赖喇嘛在记者问到，
: 是否有迫害之事时，他立刻矢口否认，那是谣言，绝无此事。连回答说：如有请提供线索，我们会尽力调查，这种合理的姿态都没有。这令人非常失望，
: 使我对达赖是否有宗教专制倾向抱有怀疑，也很疑心影片中揭露的那些迫害实例，是否达赖知情而故意纵容，抑或甚至是其本人指使。这是我关于达赖
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作者: lihlii 时间: 1-20-2009 04:52
标题: Re: Dorje Shugden 崇拜者是否受到达赖的宗教迫害
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两位应该看看那部片子，瑞士的记者采访的。

我目前倾向于认为，如果排除电视片是伪造，不恰当的剪辑手段的话，达赖至少是有责任的。达赖固然贵为宗教长者，也不可有免除被批评追究的特权，除非他彻底没有政治权力，而只是一个宗教长老。

但是他不可避免地拥有政治权力。他显然对西藏流亡政府有巨大的影响力，甚至直接的指挥命令能力。
那些被迫害的民众，他们的申诉应当得到调查，他们的安全和福利应当得到保护。他们在藏人流亡社区，已经是弱势中的弱势，即便是不主动加以迫害，而只是隔离，疏远，拒绝施援，都足以形成迫害的实质。比如，影片中说他们的孩子被拒绝入学，他们被周围的人骚扰威胁，等等。这些未必是达赖或者流亡政府指使的，但可以肯定的是，达赖对指责的反应令我失望，不是一个遵从自由民主政治理念的现代宗教领袖当有的负责任的态度。这一点我很失望。这也造成对达赖的重要攻击的一些阴谋诡计，得以逞行。

达赖喇嘛和流亡政府虽然是弱势，但是他们相对流亡藏人，又是强势，所以举证责任应该倒置。

我很希望仔细看过这些采访录像，并查阅相关资料以后，能有一个较为清晰的解释，事实究竟是什么。中共在里面做鬼，这是显而易见的。但是排除这一点看，是否还是有自由利权被侵犯的问题呢？

【在 penzer 的大作中提到: 】
: 达赖喇嘛并不拥有真正意义的政权,如何实施“宗教迫害”？况且，也没有证据证明所谓
: 的“迫害”和达赖喇嘛有关系，至于指责，我觉得对于这种是应该水主张谁举证。
: 【在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : 看过瑞士公共电视台制作的记录片，关于达赖喇嘛的西藏流亡政府迫害 Dorje Shugden 崇拜者的事情。我感到
: (以下引言省略...)

※ 修改:．lihlii 于 Jan 20 07:54:23 修改本文．[FROM: 131.180.0.0]

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