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标题: 共产党也怕遭到当年国民党的下场啊 [打印本页]

作者: minneapolis 时间: 3-20-2009 13:12
标题: 共产党也怕遭到当年国民党的下场啊
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当年国民党就是因为开放党禁，搞民主化结果让共产党钻了空子（请参考本版的帖子《“七大奇谋”揭解放战争残酷内幕：沦陷60周年反思
。》）

为啥现在大家还要求共产党也开放党禁呢？大家不担心有可能会出现一个更加法西斯的民族主义政党靠民选手段上台吗？

历史上很多时期大家推翻一个ZF都是希望出现一个更好的ZF，但实际往往带来一个更坏的ZF。

比如：宋政府时期的新旧党争，结果宋人议论未定，金兵已经渡河。
   明末的东林党和阉党之间的党争，结果先有闯王乱天下，后有满清入关。
   民国时期的西安事变，结果让抗日战争早了好几年爆发，中国初期损失很大。
   民国末期的国共之争，结果大家也都清楚。

我还是欣赏”闷声发大财”和“不折腾”的意境。

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※ 修改:．minneapolis 于 Mar 20 17:16:29 修改本文．[FROM: 129.176.0.0]

作者: bridged 时间: 3-20-2009 13:33
标题: Re: 共产党也怕遭到当年国民党的下场啊
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我不觉得这个是党禁开放造成的。国民党时期也非党争而是军阀。

关键不是哪一个党，而是一套民主制度。如果只是某一方势力干掉了另一方势力，意义并不大。

你说的那些例子都是有问题的
比如新旧党争，是北宋时期，和金兵渡河没有关系。
比如明末，是黄宗羲效应造成的急速衰退，而和一两场战役没有关系。
西安事变是军事政变，和党禁无关，不开放党禁一样有军事政变。
民国末期是军阀战争，也非党争。如果真是选票竞争，我想现在中国会好很多。

“不折腾”属于鸵鸟做法，遇到问题就用强力压下，不管原因，不闻不问，迟早爆发大问题。

【在 minneapolis (一任平生) 的大作中提到: 】
: 当年国民党就是因为开放党禁，搞民主化结果让共产党钻了空子（请参考本版的帖子《“七大奇谋”揭解放战争残酷内幕：沦陷60周年反思
: 。》）
: 为啥现在大家还要求共产党也开放党禁呢？大家不担心有可能会出现一个更加法西斯的民族主义政党靠民选手段上台吗？
: 历史上很多时期大家推翻一个ZF都是希望出现一个更好的ZF，但实际往往带来一个更坏的ZF。
: ...................

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※ 修改:．bridged 于 Mar 20 17:34:35 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Mar 20 17:38:42 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Mar 20 17:39:27 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

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※ 修改:．bridged 于 Mar 20 17:39:40 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: bridged 时间: 3-20-2009 21:23
标题: Re: 共产党也怕遭到当年国民党的下场啊
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那要看怎么定义极端了，在转型上，中国人在世界各国中已经是最忍耐、最温和的一群了。

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 我认为不折腾的意思是避免矫枉过正，走极端太容易出问题，特别是在长期发展上。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 我不觉得这个是党禁开放造成的。国民党时期也非党争而是军阀。
: : 关键不是哪一个党，而是一套民主制度。如果只是某一方势力干掉了另一方势力，意义并不大。
: : 你说的那些例子都是有问题的
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※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 71.230.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Mar 21 01:24:09 修改本文．[FROM: 71.230.0.0]

作者: bridged 时间: 3-20-2009 21:52
标题: Re: 共产党也怕遭到当年国民党的下场啊
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1.我觉得经济上在发展，政治上不见得
2.解决问题是有时间因素的，在规定时间内不解决，会出现两种情况：
(1).革命派会压倒改良派，历史循环。（20世纪初的俄罗斯和中国）
(2).形成一种民族特性和文化后，不再能够解决。（比如非洲，中东，东亚一些国家）
(3).社会自行崩溃或向外求战导致自我毁灭。（纳粹德国）

【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: 不好定义可以不去定义，看事实也可以。说几点事实，一，现在的中国不是大清，是在发展不是倒退。二，对于政府手里的真理几乎没有人相信，共产主义的不着调天下人都明白理解。三，现在国人极其的不自信，比起以忧患意识著名的岛国日本有过之而无不及。四，中国的制度和文化依然在开放并成长，特别是为了经济发展，所以不会成为1984，幻想毕竟是幻想，何况还是末流的作品。等等
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作者: Bullybird 时间: 3-20-2009 22:50
标题: Re: 共产党也怕遭到当年国民党的下场啊
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今天跟我的一个大妈小将聊天，她还说中国老百姓几千年的奴性太强，需要教育水平提高，富裕了，政府才能够放开。。。。
我都懒得跟她说理了。就顺着她说，的确中国人奴性强，否则早把这个政权推翻了。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 那要看怎么定义极端了，在转型上，中国人在世界各国中已经是最忍耐、最温和的一群了。
: 【在 ykjy (ykjy) 的大作中提到: 】
: : 我认为不折腾的意思是避免矫枉过正，走极端太容易出问题，特别是在长期发展上。
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作者: Cromwell 时间: 3-21-2009 04:58
标题: Re: 共产党也怕遭到当年国民党的下场啊
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这个不是在《历史的先声》里面反驳过了么，呵呵
——不能因国民程度不高而拒绝民主, 应用民主政治教育人民提高人民
直接发给她看看就行了

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 今天跟我的一个大妈小将聊天，她还说中国老百姓几千年的奴性太强，需要教育水平提高，富裕了，政府才能够放开。。。。
: 我都懒得跟她说理了。就顺着她说，的确中国人奴性强，否则早把这个政权推翻了。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 那要看怎么定义极端了，在转型上，中国人在世界各国中已经是最忍耐、最温和的一群了。
: ...................

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