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标题: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲 [打印本页]

作者: Bullybird 时间: 3-22-2009 13:34
标题: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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有感于中共对西藏相关问题的歪曲

西藏问题从达赖喇嘛出走印度，至今有50年了。期间，中共方面不遗余力的摸黑达赖喇嘛，妖魔化藏传佛教，极度夸大旧西藏制度的黑暗。另一方面，西方自由世界的人民对达赖喇嘛给予深切的同情，西方的藏学家们对西藏的历史也有更为公正的观点。然而，不少中国人宁愿相信中共的洗脑教育，成为中共宣传的扩音器。

我们看看中共对达赖喇嘛的攻击是如何显得越来越苍白无力的。从达赖喇嘛开始流亡，中共就先从人品上摸黑达赖，班禅喇嘛，为的是妖魔化西藏的领袖，从而为中共占领西藏做合法化的辩护。他们摆上洋酒洋烟，拍张照片，就说这些是达赖喇嘛享用的。中共还指控班禅喇嘛强奸他的弟媳妇。http://woesermiddleway.ti-da.net/e2260139.html

对于藏传佛教的妖魔化，中共更是夸张到骇人听闻的地步。最为流行的说法是喇嘛们活剥人皮。剥人皮这种事在藏传佛教里是没有任何理论依据的。中共之所以如此摸黑是对藏传佛教里密法部分的误读，从而捏造出一些可笑的事情。密教仪轨里的确出现不少描述，如“手拿颅器，脚踩人皮”。这些描述都有其象征意义的，并且是通过观想完成，并没有实物。否则，如果认为这些描述都是实物，那么，同一个的仪轨里说“从虚空中化现出头颅”这样的语句就无法理解了。

西方研究藏学的专家不少，没有结论显示西藏僧侣有剥人皮这样的事情。我能查到的于此有关的描述也就是Melvyn Goldstein书里提供的一个西藏政府关于给达赖喇嘛祝寿的公文，说要人皮，肠子等等。但是这个公文是中共提供的，而且是孤本。我认为是伪造出来做宣传之用的。
政治上，在达赖喇嘛放弃西藏独立的主张后(87年西藏和平五点方案http://xizang-zhiye.org/gb/arch/books/zhongjian/zhong2.html )，
中共还是一直宣传，“达赖集团”分裂祖国，决口不提达赖喇嘛的中间道路。直到去年西藏骚乱事件，在国际上影响很大，西方媒体大多站在达赖喇嘛一边，而网络封锁又不可能阻止达赖喇嘛那边的主张进入中国，中共的宣传口径才改为“变相独立”。但是这个变相独立的依据是从五点方案来的，而且中共夸大其辞说“所有汉人必须撤出藏区”。却决口不提流亡政府后来的主张。实际上，流亡政府早就放弃了五点方案里的一些说法，比如非军事区的要求，也澄清了大藏区的说法：http://xizang-zhiye.org/gb/ex/sangdong.html
另外，中共利用流亡社区内部的宗教矛盾，背后支持雄天派跟达赖喇嘛作对，并攻击达赖喇嘛宗教迫害。我想说明的是，雄天问题是格鲁教内关于雄天这个护法的宗教上的分歧。达赖喇嘛并没有用暴力打压异己。http://chinese.dalailama.com/page.94.htm
我赞同雄天支持者有他们自己的信仰自由，但是流亡政府是无力保护他们不受少数狂热分子的攻击的。西藏流亡政府说起来是个政府，其实只是一个海外的流亡组织。他们没有建立军队警察这样的国家机器。达赖喇嘛本人的安全，大部分也是要靠印度政府的保安维持的。下面的确有修雄天的人被排挤出流亡社区，但是要靠没有国家机器的流亡政府保护他们的确有困难。他们的压力来自底层有些极端分子，要靠印度政府，还有人权团体的帮助。我没有看到流亡政府或是达赖喇嘛有清洗这些雄天派的意图。事实上，现在南印度的三大寺里任然有为数不少的僧人也是修雄天的。
零零碎碎的说了这些，目的是想澄清一些基本事实。也可以帮助我们理解为什么西方媒体一面倒的支持达赖喇嘛。这主要是中共的宣传造假太多，西方媒体不怎么相信，绝不像有些中国人说的那样，西方媒体是为反华势力摇旗呐喊。

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作者: lihlii 时间: 3-22-2009 13:44
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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人皮，肠子，颅器之类，我觉得完全有可能。不一定是达赖的宗派。藏传佛教有继承原始宗教苯教的成分，很多原始宗教中这类牺牲方式都是常见的。中医中巫医不分的部分也多有这类东西。

但是问题是，剥了谁的人皮，用了谁的头颅，这是问题的关键。谎言的技巧我已经发现了大半。我以前总结过一些，写在，《先解放，然后找解放的理由》里面。证词出于毛泽东及其支持者们自己的文章。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
: 西藏问题从达赖喇嘛出走印度，至今有50年了。期间，中共方面不遗余力的摸黑达赖喇嘛，妖魔化藏传佛教，极度夸大旧西藏制度的黑暗。另一方面，西方自由世界的人民对达赖喇嘛给予深切的同情，西方的藏学家们对西藏的历史也有更为公正的观点。然而，不少中国人宁愿相信中共的洗脑教育，成为中共宣传的扩音器。
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 3-22-2009 13:53
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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藏传佛教没有继承任何苯教的东西。当年佛教从印度传到西藏，受到苯教的强烈抵抗，藏王请莲花生大士和苯教的斗法，才扫清了传教的道路。

后来郎达玛灭佛后，佛教衰败。藏王请印度的阿底峡振兴佛教，这些传承都是直接从印度过来的。只有一些西藏的地方神鬼，被收服成为佛教的护法。坊间流传佛教继承苯教的说法没有依据。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 人皮，肠子，颅器之类，我觉得完全有可能。不一定是达赖的宗派。藏传佛教有继承原始宗教苯教的成分，很多原始宗教中这类牺牲方式都是常见的。中医中巫医不分的部分也多有这类东西。
: 但是问题是，剥了谁的人皮，用了谁的头颅，这是问题的关键。谎言的技巧我已经发现了大半。我以前总结过一些，写在，《先解放，然后找解放的理由》里面。证词出于
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 3-22-2009 14:21
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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佛教对宗派一直比较宽容。宗派林立，并且每个宗师都是因为创立一个宗派而闻名。

我不熟悉藏传佛教传统，但是比如欢喜佛，双修这些密宗的修行，是否在西藏存在？达赖的教派的喇嘛们也做吗？

当时中共在西藏杀喇嘛，其中一个绝招，就是“奸淫妇女”，我怀疑和双修之类有关。只是怀疑，还是把中共往有根据的炮制罪名的角度去想。他们的捏造是超乎想象的。
从49年到如今，依然用“奸淫妇女”的罪名迫害宗教信徒的领袖，不管有没有双修这套东西。:)

在西藏旅游的朋友带给我一个欢喜佛的铜像。

我想这些根本不是问题的关键。虽然引入这些论题以后，更容易煽动大众的仇恨去迫害宗教。即便有这些事情，我认为都不一定是罪行，还是要得到具体的罪证来分析的。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 藏传佛教没有继承任何苯教的东西。当年佛教从印度传到西藏，受到苯教的强烈抵抗，藏王请莲花生大士和苯教的斗法，才扫清了传教的道路。
: 后来郎达玛灭佛后，佛教衰败。藏王请印度的阿底峡振兴佛教，这些传承都是直接从印度过来的。只有一些西藏的地方神鬼，被收服成为佛教的护法。坊间流传佛教继承苯教的说法没有依据。
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 3-22-2009 15:06
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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双身佛像当然有，密教里的修法。但是我们就是通过观想，没有真的男女交合。真正的男女双修也存在，但出家人是禁止修的。

藏传佛教里的戒律规定，出家人不能修双身。当然，不是说出家人都遵守戒律。据我所知，格鲁派是严禁出家人修双身的。格鲁教法是宗喀巴大师开创的，以戒律严谨著称。宗大师当年有感于戒律败坏，坚决反对出家人双修。他本人就没有双修。达赖喇嘛是格鲁派的，当然也没有双修。我从没有听说过那个格鲁的高僧修过双身。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 佛教对宗派一直比较宽容。宗派林立，并且每个宗师都是因为创立一个宗派而闻名。
: 我不熟悉藏传佛教传统，但是比如欢喜佛，双修这些密宗的修行，是否在西藏存在？达赖的教派的喇嘛们也做吗？
: 当时中共在西藏杀喇嘛，其中一个绝招，就是“奸淫妇女”，我怀疑和双修之类有关。只是怀疑，还是把中共往有
: (以下引言省略...)

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作者: homelessdog 时间: 3-22-2009 23:37
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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小鸟，认真地问你一个问题，这里很多人是不信的，你这么聊着辩着，就没动摇过你的信心？

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: Bullybird兄，去掉宗教的形式，能谈谈藏传佛教在信仰者的思想都产生了什么嘛？繁琐的教义与规则仪式太容易让人反感，在这个时代这样的东西更容易被贬低，宗教信仰的价值不是为了追求形式，内心的东西更重要，虽然难以解释，但也可以尝试表达。：）
: 佛教，基督教在现实中都对俗人的思想起到影响作用，但藏传佛教却一直“卖弄”神秘，这是我对这个宗教不满的
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 3-23-2009 05:43
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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lihlii:
那么有没有可能是，以前曾经有过普遍的实践，现代化以后，摒弃了这种做法，而改成“观想”了呢？观想这些内容，教外的人无法理解，
甚至产生厌恶。你认为这些观想有什么道理吗？

把这些解释清楚，非常重要。大量的迫害理由，都是基于这一点说藏传佛教愚昧落后野蛮。

至于农奴制的问题，我已经基本搞清楚那种谎言的技巧了。反抗中共的实际上主体是农牧民，因为土改和公社化；相反，藏族中共干部，多半是文化层次高的富家贵族子弟的叛逆者，这和中共汉族干部的出身类似。这一点对比，我看到有学者 Joshua Michael Schrei [1]分析过。所以 59 年所谓“农奴主”叛乱，其实是真正的农奴叛乱。:) 汉人农民懦弱吃哑巴亏，而藏族有宗教和民族文化的凝聚力，不服气，敢干仗。人同此心，心同此理。公社化导致的大饥荒期间，汉族都有人号召起义[3]，何况文化宗教迥异，而且是被军事征服“和平解放”的异族呢？估计在藏族的农奴起义军们看来，和孙文排满，朱元璋反元的意思差不多。:)

中共把 59 年的西藏事件解释成奴隶主贵族妄想复辟农奴制度。在汉族地区，这种阶级斗争论一直用来杀人，直到改革开放后其实已经破产。因为大家可以看到，翻手为云，覆手为雨的中共赞颂“安徽小岗村农民”“冒着坐牢的危险”[4]首先复辟资本主义私有制。哈哈，你看不还是农民要复辟，而不是什么资本家或者地主。在被帝国主义洗脑后的奴才脑子里，对汉族地区的这种谎言已经早就抛在九霄云外，因为中共把“走资派复辟”从罪行改成了“白猫黑猫”“摸石头过河”“社会主义初级阶段”“补资本主义课”；然而对于藏族，那就是奴隶主要复辟，这是绝对不容置疑的。:)

参考：

1. 西藏问题的历史参考文献 https://groups.google.com/group/lihlii/t/bda310a54612cbe0
2. Joshua Michael Schrei: A Lie Repeated - The Far Left’s Flawed History of Tibet https://groups.google.com/group/lihlii/t/f248c0a3c864f7ec
3. 珍稀史料：太原市公安局流出的60年代反动标语 https://groups.google.com/group/lihlii/t/f16f1d858898634d
4. 中国农村改革发源地——小岗村 http://www.jsdj.com/luyou/lyzy/anxgc.htm
安徽省凤阳县小岗村因首先在我国实行“大包干”而闻名全国。1978年末，小岗村18户农民冒着坐牢的危险在大包干协议上按下了手印。要了解当代的中国，要了解中国的农村， ...

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 双身佛像当然有，密教里的修法。但是我们就是通过观想，没有真的男女交合。真正的男女双修也存在，但出家人是禁止修的。
: 藏传佛教里的戒律规定，出家人不能修双身。当然，不是说出家人都遵守戒律。据我所知，格鲁派是严禁出家人修双身的。格鲁教法是宗喀巴大师开创的，以戒律严谨著称。宗大师当年有感于戒律败坏，坚决反对出家人双修。他
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 3-23-2009 09:50
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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我可是一直都是处在周围人都不信佛教的环境里。别人问我的问题，对佛教的质疑，我以前也都有过。佛学界认为大乘，密乘非佛说的观点我也知道。我的信心来自佛教的传承。过两天，我写个佛教传承重要性的文章。

【在 homelessdog 的大作中提到: 】
: 小鸟，认真地问你一个问题，这里很多人是不信的，你这么聊着辩着，就没动摇过你的信心？
: 【在 ykjy 的大作中提到: 】
: : Bullybird兄，去掉宗教的形式，能谈谈藏传佛教在信仰者的思想都产生了什么嘛？繁琐的教义与规则仪式太容易让人反感，在这个时代这样的东西更容易被贬低，宗教信仰的价值不是为了追求形式，内心的东西更重要，虽然
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 3-23-2009 11:25
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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有没有 blog，省得白写了以后检索不到。如果没有推荐在 blogger.com 建一个。;)

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 我可是一直都是处在周围人都不信佛教的环境里。别人问我的问题，对佛教的质疑，我以前也都有过。佛学界认为大乘，密乘非佛说的观点我也知道。我的信心来自佛教的传承。过两天，我写个佛教传承重要性的文章。
: 【在 homelessdog 的大作中提到: 】
: : 小鸟，认真地问你一个问题，这里很多人是不信的，你这么聊着辩着，就没动摇过你的信心？
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 3-23-2009 11:32
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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修双身在藏传里叫用印。那个女的叫业印。这些都是印度传过来的，而且只限于在家人。像白教和红教很多在家人，最有名的是马尔巴，米勒日吧。出家人依戒律是不可以修双身的。而中国人对西藏的误解太多，甚至分不清哪些是在家人，哪些是出家人。连西藏出家人不能结婚这一基本事实都搞错：http://www.yilubbs.com/HT/blogread?U=Bullybird&T=1236576785&mode=0

但是历史上的确有戒律败坏的时期。郎达玛时期，有出家人乱修双身，结果是佛教遭到毁灭性打击。郎达玛灭佛，把佛教几乎完全破坏。

宗喀巴当年，出家戒律估计也很糟糕。所以宗大师建立格鲁教法，强调出家戒的重要。格鲁的宗风一致延续至今。决不是原来实际用印，后来改成观想的。出家人在格鲁里修双身是不可想象的。这个可以看一下近几年发生的关于一个美国出家人的事情。他不知道怎么着了魔，以出家人身份跟女学生发生关系。格鲁里反响很大：http://www.diamond-cutter.org/geshe-michael-roach-problems/geshe-michael-roach-problems.html

其中有这么一段：
One of the major vows of a monk or nun is to remain celibate, and not have any form of physical relationships with members of the opposite sex. Geshe Michael Roach's current behavior, which involves a relationship with consort Christie McNally , does not conform with this major vow of a monk.

There are some legitimate practices in the Buddhist teachings which involve taking a consort, or partner of the opposite sex. These are almost exclusively reserved for lay persons, and can only be performed by practitioners of an extreme level of accomplishment. There are very few such practitioners alive.

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: lihlii:
: 那么有没有可能是，以前曾经有过普遍的实践，现代化以后，摒弃了这种做法，而改成“观想”了呢？观想这些内容，教外的人无法理解，
: 甚至产生厌恶。你认为这些观想有什么道理吗？
: 把这些解释清楚，非常重要。大量的迫害理由，都是基于这一点说藏传佛教愚昧落后野蛮。
: (以下引言省略...)

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作者: lihlii 时间: 3-23-2009 11:36
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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那么欢喜佛那些塑像，是不是格鲁派的寺庙里也供奉呢？如果是的话，佛都可以做的事情，出家人为何不能做呢？出家人自我修行的最高目标是要成果位吧。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 修双身在藏传里叫用印。那个女的叫业印。这些都是印度传过来的，而且只限于在家人。像白教和红教很多在家人，最有名的是马尔巴，米勒日吧。出家人依戒律是不可以修双身的。而中国人对西藏的误解太多，甚至分不清哪些是在家人，哪些是出家人。连西藏出家人不能结婚这一基本事实都搞错：http://www.yilubbs.com/HT/blogread?U
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 3-23-2009 11:36
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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我在本站有博客：

http://www.yilubbs.com/HT/blog?U=Bullybird

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 有没有 blog，省得白写了以后检索不到。如果没有推荐在 blogger.com 建一个。;)
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 我可是一直都是处在周围人都不信佛教的环境里。别人问我的问题，对佛教的质疑，我以前也都有过。佛学界认为大乘，密乘非佛说的观点我也知道。我的信心来自佛教的传承。过两天，我写个佛教传承重要性的文章。
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 3-23-2009 11:45
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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双身佛到处都有，但你看他们的样子不是出家人的打扮，而是在家菩萨的装扮，或称为报身佛。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 那么欢喜佛那些塑像，是不是格鲁派的寺庙里也供奉呢？如果是的话，佛都可以做的事情，出家人为何不能做呢？出家人自我修行的最高目标是要成果位吧。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 修双身在藏传里叫用印。那个女的叫业印。这些都是印度传过来的，而且只限于在家人。像白教和红教很多在家人，最有名的是马尔巴，米勒日吧。出家人依戒律是不可
: (以下引言省略...)

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作者: homelessdog 时间: 3-23-2009 14:41
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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还用得不熟，点一下回复，你的贴就跑进来啦。

【在 homelessdog 的大作中提到: 】
: 小鸟，认真地问你一个问题，这里很多人是不信的，你这么聊着辩着，就没动摇过你的信心？
: 【在 ykjy 的大作中提到: 】
: : Bullybird兄，去掉宗教的形式，能谈谈藏传佛教在信仰者的思想都产生了什么嘛？繁琐的教义与规则仪式太容易让人反感，在这个时代这样的东西更容易被贬低，宗教信仰的价值不是为了追求形式，内心的东西更重要，虽然
: (以下引言省略...)

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作者: homelessdog 时间: 3-23-2009 14:43
标题: Re: 有感于中共对西藏相关问题的歪曲
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好像又弄错了，又回复到别的帖子了。

【在 ykjy 的大作中提到: 】
: 和别人说话，不要回我的贴-_-~!
: 【在 homelessdog 的大作中提到: 】
: : 小鸟，认真地问你一个问题，这里很多人是不信的，你这么聊着辩着，就没动摇过你的信心？
: : (以下引言省略...)

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欢迎光临一路 BBS (http://www.yilubbs.com/)