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标题: 关于打航母 [打印本页]

作者: posteriori 时间: 4-9-2009 20:10
标题: 关于打航母
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今儿在mit被封了，插不上嘴。极品你倒说说，有无可能，有可能怎么打法。

条件是战时或者临战之时，美军full alert，因此突然袭击人肉炸弹之类的就免了；另外，美航母战斗群在大陆任何空军基地数千公里外游弋，反正你的路基对海导弹用不上。
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作者: qqm 时间: 4-9-2009 20:44
标题: Re: 关于打航母
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数千公里不可能，他的舰载机航程没有那么远，加上要在目标地区控制制空权，不可能离很远

基本原则还是潜艇加上机载导弹加上路基导弹混合饱和攻击，蒙上了就行

中美打不起来，别想了

【在 posteriori 的大作中提到: 】
: 今儿在mit被封了，插不上嘴。极品你倒说说，有无可能，有可能怎么打法。
: 条件是战时或者临战之时，美军full alert，因此突然袭击人肉炸弹之类的就免了；另外，美航母战斗群在大陆任何空军基地数千公里外游弋，反正你的路基对海导弹用不上。

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作者: posteriori 时间: 4-9-2009 21:01
标题: Re: 关于打航母
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f18改进型更不用说f35，作战半径本来就在千公里左右，再说了，美国航母也不是要控制大陆，本来就没必要把作战半径延伸到大陆。舰载机控制台海中线甚至只不过是台湾登陆场的话，航母本身离大陆共军基地的距离，本来就可以控制在2千公里以上。另外，就算只有千公里，任何大陆现役的路基导弹也是无能为力。因此，路基导弹肯定用不上。

潜艇就算了，就中国的静音技术，不够给人当靶子的；飞机似乎也没戏，航母在射程之外，自己就被舰载机拦截了。

中美的确不太可能打起来。但是，在可以预见想像的冲突之中，中美要打，一定是中国要打美国的航母战斗群。无论台湾问题还是南海的交通线问题。讨论打航母，说实话是讨论中美军事冲突中最有现实意义的。

【在 qqm 的大作中提到: 】
: 数千公里不可能，他的舰载机航程没有那么远，加上要在目标地区控制制空权，不可能离很远
: 基本原则还是潜艇加上机载导弹加上路基导弹混合饱和攻击，蒙上了就行
: 中美打不起来，别想了
: 【在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 今儿在mit被封了，插不上嘴。极品你倒说说，有无可
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 4-9-2009 21:05
标题: Re: 关于打航母
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问个外行话，洲际导弹打航母被拦截的可能性有多大？

【在 posteriori 的大作中提到: 】
: f18改进型更不用说f35，作战半径本来就在千公里左右，再说了，美国航母也不是要控制大陆，本来就没必要把作战半径延伸到大陆。舰载机控制台海中线甚至只不过是台湾登陆场的话，航母本身离大陆共军基地的距离，本来就可以控制在2千公里以上。另外，就算只有千公里，任何大陆现役的路基导弹也是无能为力。因此，路基导弹肯定
: 潜艇就算了，就中国的静音技术，不够给人当靶子的；飞
: (以下引言省略...)

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作者: homelessdog 时间: 4-9-2009 21:07
标题: Re: 关于打航母
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怎么今天YY起打航母来了？
下一场战争多半是星球大战，地球人联手打外星人，研究研究怎么打飞碟吧。

【在 posteriori 的大作中提到: 】
: f18改进型更不用说f35，作战半径本来就在千公里左右，再说了，美国航母也不是要控制大陆，本来就没必要把作战半径延伸到大陆。舰载机控制台海中线甚至只不过是台湾登陆场的话，航母本身离大陆共军基地的距离，本来就可以控制在2千公里以上。另外，就算只有千公里，任何大陆现役的路基导弹也是无能为力。因此，路基导弹肯定
: 潜艇就算了，就中国的静音技术，不够给人当靶子的；飞
: (以下引言省略...)

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作者: posteriori 时间: 4-9-2009 21:19
标题: Re: 关于打航母
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海基用宙斯盾加标准3拦截的话，成功率貌似在7成左右，不过这个得看大陆用什么弹，而且这个完全没有实战经验，不好说了。弹道导弹打航母，关键问题是末端制导。似乎大陆精度比较好的弹道导弹，误差半径也在2，3百米，这个精度，打高速移动的航母（每小时50公里，跟市区里开车差不多速度），基本没戏。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 问个外行话，洲际导弹打航母被拦截的可能性有多大？
: 【在 posteriori 的大作中提到: 】
: : f18改进型更不用说f35，作战半径本来就在千公里左右，再说了，美国航母也不是要控制大陆，本来就没必要把作战半径延伸到大陆。舰载机控制台海中线甚至只不过是台湾登陆场的话，航母本身离大陆共军基地的距离，本来就可以控制在2千公里以上。另外，就算只有千公里，任
: (以下引言省略...)

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作者: ghost 时间: 4-9-2009 21:52
标题: Re: 关于打航母
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每个导弹装100个作战部

【在 posteriori 的大作中提到: 】
: 海基用宙斯盾加标准3拦截的话，成功率貌似在7成左右，不过这个得看大陆用什么弹，而且这个完全没有实战经验，不好说了。弹道导弹打航母，关键问题是末端制导。似乎大陆精度比较好的弹道导弹，误差半径也在2，3百米，这个精度，打高速移动的航母（每小时50公里，跟市区里开车差不多速度），基本没戏。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: gargoyle 时间: 4-10-2009 02:19
标题: Re: 关于打航母
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游击战，地道战，麻雀战
反正是人民战争

【在 homelessdog (（看情况）) 的大作中提到: 】
: 怎么今天YY起打航母来了？
: 下一场战争多半是星球大战，地球人联手打外星人，研究研究怎么打飞碟吧。
: 【在 posteriori 的大作中提到: 】
: : f18改进型更不用说f35，作战半径本来就在千公里左右，再说了，美国航母也不是要控制大陆，本来就没必要把作战半径延伸到大陆。舰载机控制台海中线甚至只不过是台湾登陆场的话，航母本身离大陆共军基地的距离，本来就可以控制在2千公里以上。另外，就算只有千公里，任何大陆现役的路基导弹也是无能为力。因此，路基导弹肯定
: ...................

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作者: posteriori 时间: 4-10-2009 08:07
标题: Re: 关于打航母
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我说的2，3百米的误差，这是打固定目标。高速机动的航母，2，3米的误差也没戏，因为等你导弹过来的时候它早跑到几公里外了。同样的道理，加装弹头也没用，命中的概率太小。能装上千把个，完了每个还都是核弹，那还差不多可以想着碰个死耗子，但是这显然不现实。

如果要搞末端精确制导，这在弹道导弹再入之后的超高速（10个马赫左右）的情况下，技术难度太大了。

【在 ghost 的大作中提到: 】
: 每个导弹装100个作战部
: 【在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 海基用宙斯盾加标准3拦截的话，成功率貌似在7成左右，不过这个得看大陆用什么弹，而且这个完全没有实战经验，不好说了。弹道导弹打航母，关键问题是末端制导。似乎大陆精度比较好的弹道导弹，误差半径也在2，3百米，这个精度，打高速移动的航母（每小时50公里，跟市区
: (以下引言省略...)

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作者: jprp 时间: 4-10-2009 09:01
标题: Re: 关于打航母
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假定未来中美冲突，那么最可能的形式是美军保护台湾，这样航母躲在第一岛链外面，比如在台湾外海，就能保护海峡中线。从冲绳起飞的F22足以保持航母直到台湾上空的空优。

陆基海基反舰武器是没有任何机会开火的。美日的反潜力量也不是吃素的，第一岛链外，常规潜艇根本无用武之地。093的噪音。。数量。。不够人家塞牙缝

那个bbking小将说的东风21齐射灭掉航母战斗群，纯属鸡血上头。弹道导弹的末端变轨难度极大，这20 30年怕是看不到什么希望。不用核弹根本无法威胁到水面活动的舰艇。
有次听杨帆讲道："航母来了不怕，我们用导弹布水雷把航母困住，”。。当场笑翻。

唯一能威胁到航母战斗群的是空基反舰武器，饱和攻击无从谈起，取得战果可以，离毁灭航母战斗群远着呢。

扯这个没有很大意思，战争是为政治服务的，如果为台湾问题引美国开战，那么中国的决策层大概吃屎了。

航母这个东西就是制海权向制空权的延伸，没航母的海军在有航母的海军面前就是渣。
如果真的把美国逼到这一步，人家拿台湾当不沉航母，这就没辙了。

【在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: 我说的2，3百米的误差，这是打固定目标。高速机动的航母，2，3米的误差也没戏，因为等你导弹过来的时候它早跑到几公里外了。同样的道理，加装弹头也没用，命中的概率太小。能装上千把个，完了每个还都是核弹，那还差不多可以想着碰个死耗子，但是这显然不现实。
: 如果要搞末端精确制导，这在弹道导弹再入之后的超高速（10个马赫左右）的情况下，技术难度太大了。
: 【在 ghost 的大作中提到: 】
: ...................

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※ 修改:．jprp 于 Apr 10 13:04:35 修改本文．[FROM: 72.241.0.0]

※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 72.241.0.0]

※ 修改:．jprp 于 Apr 10 13:25:38 修改本文．[FROM: 72.241.0.0]

作者: posteriori 时间: 4-10-2009 12:26
标题: Re: 关于打航母
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那看来基本就是没辙了。中国的空军编队有本事击退拦截完了到射程之内对航母进行饱和攻击，这个成功的概率比扔弹道导弹碰巧砸中航母高不了多少感觉。

但是这个问题中国的军方一定得想呀。台湾小问题，忍就忍了。但是不是号称世界上的油也就再用50年吗？最后为了抢油，美国堵中国南海的交通线，这个可能性不小呀。再者说了，国内任何的大变动（比如再来一次六四屠城），任何与美国及其盟国的外交重大冲突，这都可能最终导致美国去堵这个交通线。打不了航母，这岂不是任人宰割？

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 假定未来中美冲突，那么最可能的形式是美军保护台湾，这样航母躲在第一岛链外面，比如在台湾外海，就能保护海峡中线。从冲绳起飞的F22足以保持航母直到台湾上空的空优。
: 陆基海基反舰武器是没有任何机会开火的。美日的反潜力量也不是吃素的，第一岛链外，常规潜艇根本无用武之地。093的噪音。。数量。。不够人家塞牙缝
: (以下引言省略...)

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作者: qqm 时间: 4-10-2009 12:33
标题: Re: 关于打航母
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这个潜艇在台海周围，不是那么work的
而是设伏

这也是为啥各国都使劲调查海底资料
台海周围，中国的潜艇还是大有可为的，设伏潜艇，不好找，
而且，中国可以吧前进基地设的进肯能靠前，台湾也不敢打，这样一来，控制台海中线中线周围，但从航程上一定是没问题的，问题是能否控制住
真要打到冲绳的空军出动，那么用地对地轰击冲绳也是不可避免的， f22在空中厉害，可是也要基地

实际上不是没有办法，但是讨论这个没有意义，台海打不起来

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 假定未来中美冲突，那么最可能的形式是美军保护台湾，这样航母躲在第一岛链外面，比如在台湾外海，就能保护海峡中线。从冲绳起飞的F22足以保持航母直到台湾上空的空优。
: 陆基海基反舰武器是没有任何机会开火的。美日的反潜力量也不是吃素的，第一岛链外，常规潜艇根本无用武之地。093的噪音。。数量。。不够人家塞牙缝
: (以下引言省略...)

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作者: posteriori 时间: 4-10-2009 13:03
标题: Re: 关于打航母
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台湾海峡潜艇可以有些动作，但是问题是战时或者临战之时，美军不会煞笔到要把航母编队开进海峡。放在台湾以东的太平洋上，这就足以控制海峡制空权。然而台湾以东的海洋地理，没记错的话本就不适合潜艇活动。以中国潜艇的噪音，基本就是有去无回。

冲绳的路基f22，除非是中国打台湾之前没有任何动静，完了航母还没到位，否则的话阻吓共军似乎还用不上这些飞机。空中支援，靠台湾以东的航母就够了。

另外，台湾的确不是多大问题。但是南海的交通线，这挺象个可能的问题。

【在 qqm 的大作中提到: 】
: 这个潜艇在台海周围，不是那么work的
: 而是设伏
: 这也是为啥各国都使劲调查海底资料
: 台海周围，中国的潜艇还是大有可为的，设伏潜艇，不好找，
: 而且，中国可以吧前进基地设的进肯能靠前，台湾也不敢打，这样一来，控制台海中线中线周围，但从航程
: (以下引言省略...)

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作者: penzer 时间: 4-10-2009 18:09
标题: Re: 关于打航母
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弹道导弹打航空母舰？我原来在国内的时候，一些熟人经常用这种科学幻想式的项目来
骗经费。原理上说是可以的，如果是苏联玩这个还有些可能性，后清就算了。苏联发了
一堆海洋监控卫星，天上密密麻麻都是。美国航空母舰开到那里，可以实时定位，中国
就算了吧！连美国航空母舰开到那里都搞不清楚，拿什么定位？

【在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: 我说的2，3百米的误差，这是打固定目标。高速机动的航母，2，3米的误差也没戏，因为等你导弹过来的时候它早跑到几公里外了。同样的道理，加装弹头也没用，命中的概率太小。能装上千把个，完了每个还都是核弹，那还差不多可以想着碰个死耗子，但是这显然不现实。
: 如果要搞末端精确制导，这在弹道导弹再入之后的超高速（10个马赫左右）的情况下，技术难度太大了。
: 【在 ghost 的大作中提到: 】
: ...................
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作者: penzer 时间: 4-10-2009 18:14
标题: Re: 关于打航母
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你的战斗部是地雷还是手榴弹？

【在 ghost (山鬼) 的大作中提到: 】
: 每个导弹装100个作战部
: 【在 posteriori 的大作中提到: 】
: : 海基用宙斯盾加标准3拦截的话，成功率貌似在7成左右，不过这个得看大陆用什么弹，而且这个完全没有实战经验，不好说了。弹道导弹打航母，关键问题是末端制导。似乎大陆精度比较好的弹道导弹，误差半径也在2，3百米，这个精度，打高速移动的航母（每小时50公里，跟市区里开车差不多速度），基本没戏。
: ...................
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作者: Bullybird 时间: 4-10-2009 18:41
标题: Re: 关于打航母
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我觉着就用央视那回放的烟花，够威力。

【在 penzer 的大作中提到: 】
: 你的战斗部是地雷还是手榴弹？
: 【在 ghost (山鬼) 的大作中提到: 】
: : 每个导弹装100个作战部
: : ...................

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