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标题: 说一下福建，福州人和偷渡 [打印本页]

作者: bridged 时间: 4-10-2009 22:46
标题: 说一下福建，福州人和偷渡
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发信人: zhaoce (蜥蜴), 信区: USANews
标  题: 说一下福建，福州人和偷渡
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  9 18:42:56 2009)

感觉北美WSN们最近太闲了点吧？
不如看看CC和W的故事，没事天天关心偷渡客做啥呢？
觉得他们可怜还是怎么滴呢？
我来说一点偷渡的事吧
我就是福建人，我所有的亲戚都是福建人，而且在福建呆了很长一段时间
读大学前大部分时间都在福建，而且我很好朋友里面福建所有地方人都有
我想我还是有一定发言权

先说一下福建，普及一下福建的地理常识
福建是一个地域区别很明显的省份
我先问一个问题，福建是属于华东还是华南啊？
很多人在这个问题上直接混乱，就是很多门户站点也经常搞错
相当多人以为福建是属于华南，但其实福建是属于华东五省之一
为什么会认为福建属于华南呢？
要从福建这个省本身的地域划分说起

福建得名哪两个城市啊？福州和建州
福州就是福建的省会，建州呢？很多人可能不知道吧？
建州就是南平，说南平这里估计又要有一堆人不知道了
不过南平在福建的经济地位逐渐被闽南地区超过并取代
所以不提也罢，重点还是福州，福州是闽北的中心
除开福州之外，福建还有什么地方比较著名啊？
闽南咯，泉州，漳州，厦门，尤其是厦门在国内最为知名
而福建什么破论坛上对掐得最厉害也肯定是厦门和福州
所以我就把福建的重点放在福州和厦门身上
闽东，闽西诸如三明，南平，宁德等地就算了吧，说下去也不够了
一笔带过

前面说到，福建分为闽南和闽北
闽南靠着广东，所以很多思维方式都跟广东人极为相像
尤其是紧挨着潮汕地区的漳州，闽南语也是分量极重的一个海外方言
不比广东话差多少，闽南以厦门为中心
闽北挨着浙江，所以很多生活习惯就跟珠三角一带相似
比如福州人就很像上海人，福州男人跟上海男人几乎是翻版，福州女人跟上海女人一样
甚至有过之而无所不及，这里说一下福州女，福州女没什么好名声
虽然有时候长得还行，但是以下几个特征足以让男性对他们敬而远之
一胖，二矮，三凶，四懒，你能想到的缺点福州女几乎都有
福建好女人在一些偏远地方，比如惠安
而且福州因为历史原因，在某一个地域长时间一家独大，比如在改革开放前
福建除了福州，其它没有任何一个城市能跟福州相比
造成了福州人一种自我极其良好的优越感，福州有句话叫做
七溜八溜不如福州，福州话中溜跟州是谐音，所以福州人普遍瞧不起外来人
很多福州人的福州话比普通话要说得漂亮得多，我遇到北方同学
一直说我普通话不标准，没有后鼻音没有翘舌音，但是我在福建从来只听说有人说我普
通话标准
后来我遇到了几个浙江人，发现他们说话也没鼻音和翘舌，干脆我就冒充是浙江人
有趣的是屡试不爽，导致后面大多数人都认为我是浙江人，我说我是福建人没人信
扯远了，回到原题，闽北以福州为中心

那如果当年盛会定在厦门，那福建铁定会是华南省份之一
但是省会长久以来一直是福州，所以福建就一直是华东省份之一
福建就是这么尴尬，四不像，北算不上华东，因为有厦门牵制
南算不上华南，因为省会在福州，西跟江西就扯太远了，风俗习惯完全不同
东隔着台湾海峡，跟台湾人倒是一脉相承，但是意识形态的对立导致东也走不过去
处在夹缝之中的一个省份，加上山多，交通不便，就是福州都别名三山，因为周围有三
座山
使得福建人留在本土的大多数比较闭塞
排外意识普遍比较强烈，福建最有趣的是，方言全中国最多
福建一个乡甚至都有自己的方言，从这个乡走几十里地到另外一个乡去
你会发现他们之间的语言甚至不能互通，也就是说另外一个乡的方言完全换了一种语言
不像北方的山东话，一说，河南人都听的懂，南方的粤语，都快成为官方语言了
福建一直都没有一个很强势的方言，大家各自搞各自的
所以外来人极难融入福建，外地人去福州工作的没几个不后悔的，尤其是有大学文凭的
但是厦门还比较好融入，因为厦门外地人太多，干脆都说普通话了

嗯，福建人从古以来就有向海讨生活的传统
因为前面说了，福建山多，靠山吃山只会把自己穷死在山沟沟里
所以福建人必需走出去，必需远赴重洋，否则就没有前途
福建的简称非常形象，门里一条虫，所以福建人总是告诉自己
走出门外，才是条龙，那远赴重洋去哪呀？
最早当然是台湾咯，呼呼，除开台湾呢？
闽南人比较喜欢下南洋，南洋指哪里呀？新加坡有一所大学，叫做南洋理工大学
南洋就是东南亚，现在什么马来西亚，印尼的华侨大部分都是闽南人
其中的翘楚就是厦门大学集美大学的校祖陈嘉庚，爱国华侨的一面旗帜
至今陈家村里的孩子考上了大学，村里还是有嘉庚先生流传下来的奖学金
闽北人呢？闽北人惨点，因为游出了海，你一路往北，是太平洋
荒无人烟的几个破岛，但是能不能到啊？中国以前一直都有蓬莱的神话
据说那就是美洲文明的别称，也不知道是不是真的，但是不管怎样
闽北的人还是到了美国，加拿大以及日本一代开始定居下来
后来第一批移民潮是从美洲大陆修建铁路开始
引来了大批的广东人和福建人
每一个铁路枕轨下都有华工的鲜血和汗水

然后自然就是华人挣扎的血泪史，排华法案，都知道的，略过
然后呢？福建人就开始偷渡了
偷渡以福建哪里最多啊？自然是闽北，闽南不是没有
但是因为闽南一代下南洋之后，大部分搞企业，成了当地的剥削阶级
所以没有必要去偷渡，直接光明正大地移民就好了
但是在美洲日本的华人可没那么容易
他们要面对的是一个开化的强势的文明
并不是像东南亚那些野蛮民族那么容易对付
所以一方面他们逐渐形成了自己的圈子，也就是今天唐人街的来源
另一方面，他们也在通过自己的渠道，与官方对抗

而这种渠道就是偷渡
福州前面说了，因为在福建省内一家独大
所以福州本市的人倒不是那么向往偷渡
因为福州人本身活得不错，那么偷渡的主体来源是哪呢？
这里再把福州细分，福州分为五区八县
具体是哪五区哪八县我就不说了，有兴趣的自己去google
但是传统意义上的老福州，集中在台江，鼓楼和仓山这三个区
福州人看来，也只有这三个区才算是真正意义上的福州
先说这三个区，仓山区是以前福州的租借地，五口通商口岸其中之一就有福州
那么福州的租借地就是仓山区，所以仓山区的建筑经常可以看到那种租借地的老房子
欧式的建筑，里面阴森寒冷，在仓山区居住解放前有不少洋鬼子
但是华人并不多，比起台江鼓楼来说
因为洋鬼子也不喜欢中国人去挤他们的地
主要的华人就是一些福州本地的地主阶级，而这些地主阶级多是历史上逃亡到福州去的
比如我们语文课本中学的文天祥，里面就有提到三山，那就是福州
在宋末的时候，相当多的汉族流亡势力流窜到福州，在福州买地，形成一方的地主势力
台江区和鼓楼区是旧福州普通百姓的聚集地，福州人管台江鼓楼区叫做城里
其中三坊七巷是福州最有名的文化圣地
出了相当多的名人，比如冰心，比如严复，在那一代居住的大部分是以前的官宦之家
家境普遍比较殷实，所以能够让自己的子女去接受开明的西方教育
所以也导致了这一带出了相当多的开明知识分子和革命先驱
五区里面另外两个区是晋安区和马尾区
晋安区是后来发展起来的区，福州人以前管晋安区叫郊区，顾名思义
马尾区离开福州其实比较远，但是福州需要一个港口
因为靠海吃海么，所以马尾区一直作为福州的一个区保留下来
马尾是以前南洋水师的根据地，但远比不上北洋水师，大部分是木头船
但至少有个名分，中国最早的水面武装之一，马尾港非常不错
可以停泊万吨巨轮，是一个比较有趣的天然水港
然后就是八县，八县就是福州的周郊的县，这在严格意义上来说，已经不能算是福州了
盛产偷渡客的还是八县

八县挑主要的说，因为有的县人多，有的县人少，说了也没几个人听过
不如不说，主要的是哪几个呀？
我说几个鼎鼎大名的名词，闽侯，福清，长乐
说偷渡应该这几个县的名字都有听说过吧？如果没听说过，那等于不知道什么是偷渡
很有意思，这几个县都在福州市郊，都属于福州市管理范畴
说一下这几个地方的人，这几个地方的人都会说福州话
但是跟福州市区里面正统的福州话比起来，口音要生硬很多
所以一直以来给福州人造成一种感觉，就是这几个县的居民，比较凶悍
而事实上也的确如此，这几个地方出来的人，民风比较彪悍
所以在国外，广东佬还没形成自己的黑社会势力的时候，这几个帮派把名气倒是先打出
来了
长乐帮，闽侯帮，福清帮
前两者主要在美国形成自己的势力，最后一个主要在日本形成自己的势力
其实偷渡的当然不只这几个县的人，其它的比如连江的也很厉害
但是名气不知道为什么没有这几个县这么大，可能是人数不够多吧
长乐和福清在行政级别上都已经升级为市了，说明当地的人口也是比较多的
所以在国外混黑社会，会不会说福州话很关键
平常他们之间交流，不可能用普通话交流，都用福州话
虽然口音各异，但真正会说福州话的人还是能听懂的
所以严格意义上来说，福建人偷渡其实主要是说福州人偷渡
福州人偷渡主要还是说福州周围的县市偷渡

说一下偷渡的形式
福州人偷渡怎么偷渡？
像我们传统意义上那样，关在船舱里，然后在海上颠簸
一遇到海岸警卫队，直接打开下面的舱门，让这批人沉到海底，淹死
是这样吗？当然有，但是人是有大脑的
人是会进化的，这种高风险的行当做多了，蛇头也很难扩大自己的生意
因为蛇头毕竟也是当地人，在福州当地有着千丝万缕的联系，你把人家家人给搞死了
人家还不找你算账？所以这种偷渡形式逐渐被淘汰
那么福州人怎么偷渡呢？
其实出国最难的一步是哪一步啊？
是入籍吗？不是，是走出国门，到达大洋彼岸的那一步
只要跨过了这一步，其它的都是有办法搞定的
而这一步也是蛇头真正利益的来源，那么怎么搞呢？
前面说了，坐船去是很危险的，福州人怎么办？
前人植树，后人乘凉，福州人在海外有关系，那么海外的帮派会帮忙想办法
其实并不难，福州人偷渡主要还是通过亲戚朋友
很简单嘛，只要有办法到达美国，那么无论什么形势
都能找到组织，只要你会说福州话，找到帮助，甚至入伙当地黑帮都不算难
想想也是啊，福州就那么大的地方，搞不好你就能遇到谁是认识的
就像我出来的时候，我们家马上就告诉我，我们家在海外哪里哪里有认识的人
有困难可以找他们，甚至楼下的一听说我要出国，马上把他们家的联络人都告诉我了
说有什么要帮忙的，没问题，这里说一下帮忙的意思
我举个例子，我的一个叔叔，以前是搞马戏团里面那个耍鞭子的
就是你头上顶一个蜡烛，然后他一鞭子挥过去，把你脑袋上那根蜡烛打灭
而你P事没有那种，我的叔叔呢，当年有很多机会到世界各国去表演
到了纽约的时候，去拜访我们家的一个亲戚，忘记是什么亲戚了
我们家那个亲戚就告诉你，你留在我这里，不要回去了
总之我有办法让你留下来，拿到身份，并且帮你找到工作，在这里赚钱
但是我那个叔叔好像觉得打工太辛苦，最后也没有留下来
这就是福州人意义上的帮助，不仅帮你黑下来，还帮你找工，不仅仅是开车接送那么简单

说到这里，偷渡的形式也就浮现出来了
福州人偷渡分两种
一种是以海外旅游的名义出国，然后就黑在亲戚家里，不再回来了
所以开放港澳通行证的时候，福州仅限于福州市区，也就是五区，其它的还是需要跟团
另外一种是以假结婚的形式出国，一个带一个，比如A在国外了
A跟B结婚，把B带出来，然后离婚，A再找C，B再找D，再把CD带出来，然后再离婚
如此反复，出来的人就以指数形式增长，很快就全部出来了……
这是最主要的两种形式，还有其它，但是不管哪种形式
其实已经用不着蛇头了，只要你自己有关系
而福州人的关系多着呢，我奶奶那辈，我们家在的那条街，哪家哪户不是4个6个的子女
我叫我的姑姑都是七姑八姑的，我mm到了我家吓了一跳，以为我爸那辈有10个子女
我说没有，那是因为我们家族把叔公那边四个也一起加入计算，所以两家加起来有10个
哪像现在，都是独生子女
所以蛇头一般来说在收取福州人钱的时候也都会打打折扣什么的
即便如此也没多少人通过蛇头偷渡了，蛇头现在真正的财政收入来自于内地的其它省份
因为内地其它省份的偷渡客没有关系，只好通过蛇头来帮他们找
来帮他们偷渡，而真正的福州人已经不需要通过这种方式偷渡了

说一下偷渡之后的生活
偷渡客比你我过得要舒服，这个其实大多数留学生们完全可以放心
偷渡客大多数年纪都是初中毕业这样子，初中毕业考不上高中的全部都去偷渡了
最迟也就是高中毕业，甚至考上三流大学的也都不上了，都去偷渡去了
所以偷渡客出来的年龄普遍都在20以下，15到18岁这样子
而且性别比例很协调，其实也都知道，出国这事，女多男多呀？
当然是女的多，除了留学拿奖学金出国这条路，因为美国签证会掐女单申请人
其它的路，移民，偷渡，哪条路不是女的多男的少？女孩子从小学英语就普遍学得比男
的好
当然学得最好的往往是男性，呼呼，据说男的两级分化比较严重
最傻的和最聪明的往往都是男的，女的很少有最聪明的，大部分都是中上，也很少有最
傻的
偷渡过来怎么拿身份啊？一个字，生
女的随便找一个男的ML，然后就怀孕，然后一年之后就生下来，就是一个美国人
然后男的成为美国人他爸，女的就是美国人他妈
两个人身份就解决了，一解决，后面的事情就更轻松了
尤其是不通过蛇头出来的，不用还蛇头的钱，又有了身份
对比一下一个比较常见偷渡客和留学生吧
15岁，初中毕业，A上重点高中，B花三年时间去偷渡
18岁，A上重点大学，B偷渡到了美国
22岁，A本科毕业，考完GT，出国，B生下了第一个孩子，开始申请
25岁，A研究生课程结束，B拿到身份，开始合法打工
27岁，A博士毕业，申请H1B，B回家探亲……
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我的移民历程（加拿大和澳大利亚双签入手）
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作者: flyingpku 时间: 4-11-2009 08:10
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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他大爷的，我老婆就是福州女，几乎比我了解的任何其他人的老婆都好。
另外，我实在没体会出福州和上海能相似到那个程度。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 发信人: zhaoce (蜥蜴), 信区: USANews
: 标题: 说一下福建，福州人和偷渡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 18:42:56 2009)
: 感觉北美WSN们最近太闲了点吧？
: 不如看看CC和W的故事，没事天天关心偷渡客做啥呢？
: 觉得他们可怜还是怎么滴呢？
: 我来说一点偷渡的事吧
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 4-11-2009 08:14
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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我们以前联谊宿舍有个福州女，北大国政的，我对她印象很好。

【在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 他大爷的，我老婆就是福州女，几乎比我了解的任何其他人的老婆都好。
: 另外，我实在没体会出福州和上海能相似到那个程度。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 发信人: zhaoce (蜥蜴), 信区: USANews
: : 标题: 说一下福建，福州人和偷渡
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 18:42:56 2009
: (以下引言省略...)

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作者: flyingpku 时间: 4-11-2009 08:24
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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不过在福建，的确有“娶女不娶福州女，嫁男不嫁莆田男”的说法。福州女的问题貌似是“母老虎”太多，莆田男的问题貌似是莆田在历史上以同性恋著称，败坏了名声。（不知道我是不是记错了。。。）

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 我们以前联谊宿舍有个福州女，北大国政的，我对她印象很好。
: 【在 flyingpku 的大作中提到: 】
: : 他大爷的，我老婆就是福州女，几乎比我了解的任何其他人的老婆都好。
: : 另外，我实在没体会出福州和上海能相似到那个程度。
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 4-11-2009 08:44
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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我只知道南少林在莆田。也许是莆田男都出家了。

【在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 不过在福建，的确有“娶女不娶福州女，嫁男不嫁莆田男”的说法。福州女的问题貌似是“母老虎”太多，莆田男的问题貌似是莆田在历史上以同性恋著称，败坏了名声。（不知道我是不是记错了。。。）
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 我们以前联谊宿舍有个福州女，北大国政的，我对她印象很好。
: (以下引言省略...)

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作者: dikaios 时间: 4-11-2009 15:42
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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汗，一看头两段就知道作者肯定是福州人，只有福州人才会把福建分成闽北闽南，然后把闽北给代表了。如果说闽中（永安、沙县）地方太小可以不论，至少闽东（宁德、福安）、闽北（南平、建瓯）、闽西（长汀、宁化）、莆仙（莆田、仙游）在语言、文化、风俗、讨生活的路子上与福州和闽南（厦漳泉）两地都是有根本差别的。语言学上说，福州方言倒可以算是闽东方言的子集，但也仍然有闽东北片（宁德、福安）和闽东南片（福州）之分。所以福州撑死了勉强代表一下半个闽东吧，想说自己是闽北别人还不答应呢。福州人偷渡美国日本，闽南人开台湾下南洋，闽东人北上江浙上海，闽北人沿着江西进内陆，闽西人在客家圈子里玩，基本没什么交集
【在 bridged (断桥：向100在线努力，有事写信) 的大作中提到: 】
: 发信人: zhaoce (蜥蜴), 信区: USANews
: 标题: 说一下福建，福州人和偷渡
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 18:42:56 2009)
: 感觉北美WSN们最近太闲了点吧？
: 不如看看CC和W的故事，没事天天关心偷渡客做啥呢？
: 觉得他们可怜还是怎么滴呢？
: 我来说一点偷渡的事吧
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作者: dikaios 时间: 4-11-2009 16:17
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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有这么一说，“好男不娶福州女，好女不嫁莆田男”，不过这句话估计也就在福州莆田一带流传，类似于只有交大的人才会说“交大女生十回头”，到清华就改成清华十回头了。大概意思（莆田人觉得）福州毕竟是省城，与周边县府一比，就觉着女孩比较娇惯或眼高一些，而（福州人觉得）莆田地方则大男子主义严重，男人懒散不干家务。（当然，很政治正确地说一句，这些都是“个别现象”啦，咱不能搞地域偏见，哈哈）
话说回来，其实福建有个有趣的现象，好像很多人都注意到过。沿海一带从北往南一线（闽东-福州-莆仙-闽南），越往南则大男子主义味道越浓，女性在家庭中的地位越低。比如我是闽东人，在我眼里长一辈的福州女性（独生子女一代姑且不论）几乎个个温柔贤惠到了出嫁从夫的地步，而闽南人就往往觉得福州老婆不够听话，家务做得不积极。所以从家庭内部阶级斗争的角度说，整个福建沿海应该是“好男不娶闽东妹，好女不嫁闽南仔”才对
【在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: 不过在福建，的确有“娶女不娶福州女，嫁男不嫁莆田男”的说法。福州女的问题貌似是“母老虎”太多，莆田男的问题貌似是莆田在历史上以同性恋著称，败坏了名声。（不知道我是不是记错了。。。）
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 我们以前联谊宿舍有个福州女，北大国政的，我对她印象很好。
: : (以下引言省略...)
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作者: flyingpku 时间: 4-11-2009 18:45
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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对对，是你这两句。我是没记准。
不过我老婆是绝对没这种问题，另外她家里的女性貌似都很好。所以我印象中福州女的母老虎程度和北方简直不能比。

【在 dikaios 的大作中提到: 】
: 有这么一说，“好男不娶福州女，好女不嫁莆田男”，不过这句话估计也就在福州莆田一带流传，类似于只有交大的人才会说“交大女生十回头”，到清华就改成清华十回头了。大概意思（莆田人觉得）福州毕竟是省城，与周边县府一比，就觉着女孩比较娇惯或眼高一些，而（福州人觉得）莆田地方则大男子主义严重，男人懒散不干家务。
: (以下引言省略...)

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作者: oldfive 时间: 4-13-2009 01:12
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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语言学上似乎一般只分闽北方言和闽南方言
【在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: 汗，一看头两段就知道作者肯定是福州人，只有福州人才会把福建分成闽北闽南，然后把闽北给代表了。如果说闽中（永安、沙县）地方太小可以不论，至少闽东（宁德、福安）、闽北（南平、建瓯）、闽西（长汀、宁化）、莆仙（莆田、仙游）在语言、文化、风俗、讨生活的路子上与福州和闽南（厦漳泉）两地都是有根本差别的。语言学上说，福州方言倒可以算是闽东方言的子集，但也仍然有闽东北片（宁德、福安）和闽东南片（福州）之分。所以福州撑死了勉强代表一下半个闽东吧，想说自己是闽北别人还不答应呢。福州人偷渡美国日本，闽南人开台湾下南洋，闽东人
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作者: dikaios 时间: 4-14-2009 07:20
标题: Re: 说一下福建，福州人和偷渡
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语言学上通行做法是将闽语分为五片：闽东，闽北，闽南，莆仙，闽中。我的确在网上某些论坛看到有人持闽北/闽南的观点，但我还没有找到一本严肃的语言学著作支持这种分法

【在 oldfive 的大作中提到: 】
: 语言学上似乎一般只分闽北方言和闽南方言
: 【在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: : 汗，一看头两段就知道作者肯定是福州人，只有福州人才会把福建分成闽北闽南，然后把闽北给代表了。如果说闽中（永安、沙县）地方太小可以不论，至少闽东（宁德、福安）、闽北（南平、建瓯）、闽西（长汀、宁化）、莆仙（莆田、仙游）在语言、文化、风俗、讨生活的路子
: (以下引言省略...)

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