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标题: 邓玉娇故意杀人？ [打印本页]

作者: BlueOrange 时间: 5-19-2009 13:11
标题: 邓玉娇故意杀人？
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邓玉娇是故意杀人还是正当防卫？
(我据mitbbs 中新版回帖改正了一下原帖的错误。）

刑事案件，都是假设原告无罪为前提。只要有合理的无罪怀疑，罪名都不可能成立。如果即使说现在我们没有她被性侵犯的证据，我们更没有故意或者无意杀人的证据，即使有人怀疑她可能故意或无意杀人，罪名都不可能成立。

It is the girl who is under the charge of murder. so it relys on the
plaintiff to provide the evidence of her voluntary manslaugher. if there is
some reasonable doubt with the evidence, then the charge cannot be
established.

大家别忘了关键的两点：一，就是谁起诉谁举证。二，原告是假定无罪的，如果举证的其有罪的证据，有足够的理由怀疑其唯一的可能性，怀疑有其它的因素和可能在里面，那么这个罪名就不能成立。

这个原则在美国和中国都是承认的。

根据这一点，只要邓玉娇不在压力或者欺骗下做出不利于自己的证词，即使其他人证都反供，做出他们是在争吵的证词，要置她有罪，也是不可能的。

当然，中国法庭常常有意无意忘记这个原则。

要被判成故意杀人，需要更多的证据吧？最主要的一点：杀人动机是什么？他们以前认识，有冤仇？这个更没有证据吧。
当然，临时起意杀人也是故意杀人。不过，问题还是在，杀人动机是什么？仅仅因为争吵，冲动吗？

但是，现有的证词里，多次提到玉娇被按。或者推到沙发稀?
你说，一个好好在洗衣服的女人，没有任何原因，会和人发生争执到要杀人的地步吗？
你如何解释，吵架吵到两次把人往沙发上推/按？你见过这样吵架的吗？真是互相对殴，三个男人除了把人往沙发上按，用钱砸头以外，其他什么回手都没干，你不觉得奇怪吗？

迄今为止，也没有任何关于他们争吵的其它理由提出。那没死的两个人也没有说。
其他服务员看到邓贵大用钱砸玉娇，说要用钱砸死她。明显的有买淫嫌疑，即使不是，这也是一个人身威胁。

说实在的，强奸未遂罪如何判定，我没学过刑法，不清楚。不过根据美国《law and order> 里的案例，只要有证据证明有强迫行为，而且女方当事人说她拒绝过，强奸未遂罪就成立了。

玉娇被人按在沙发里，被人用钱砸头，是被其他服务员看到的。要什么服务，也是被听到的。这些人应该是关键证人。

那么是过失杀人？也讲不通。无意中伤到人？一个女人无意中在与三个男生独处一室是无意拿刀伤到人？什么东东？

如果不是正当防卫，也不是防卫过当，玉娇为什么要杀人呢？可能是她精神病发作杀人了？那又怎么解释，人家好好在那里洗衣服，你三个人闯进去给她杀呢？

而且如果玉娇有有杀人倾向的精神病，那是很严重的一型了，但她同事都说平时上班没看出来。人家吃药也是治疗抑郁症的，抑郁症只有到后期严重时才有自杀倾向，不会有他杀倾向。另外玉娇当时还有工作，怎么可能十分严重？

以人家事后的精神状态来鉴定事前的精神状态，是不是差太远？明明这事就是一个容易让人致疯的事件：被性侵犯，然后自己防卫死人了。连警察击毙逃犯都会有心理创伤呢。别说一个平民女子。

中国法律已经说了，反抗强奸不会有防卫过当的问题。

不管是不是抑郁症，当时是正当防卫，梦幻城的其他人证词就可以证明。当时三个男人和她共处一室的情况也偏向于有性侵犯的可能。

（在美国，受到强奸威胁和刺激的人，会请心理医生来安抚，绝对不会送进精神病院。因为这种人一般不想见人。这种处理简直是不把人当人。）

不过这个案件，应该公开审理的。所有呈堂证据，辩护词，法官判词，都应该公布于众。

美国的法庭纪律，都是公众可以查到的。最高法院的判词，网上有所有的录音和文本。

大家都是在这里根据现有曝光的证人证词猜测，没有人说不要法院审判，网民说了算了。我们还没有那么疯疯癫癫。

我的根据是恩施电视台采访当事人（宾馆服务员）的录像，和几次当地公安局的公开报告。

是这样的。所以有些案子，就是因为女方撒谎，导致男的被判强奸的。

但法律不这样制定，就没办法制定了。因为，强奸一般都是两人在场，你信哪一方啊？所以除非有场外证据，比如两人相交多日，等等，才能导致足够的怀疑。

妓女如果拒绝服务，男子要强行要求其服务，也是可以告强奸的。强奸的定义就是未经过同意的性行为。

现在咱们都是从法律的角度来讨论问题。至于现实中到底会发生什么，就是另外一个话题了。

※ 修改:．BlueOrange 于 May 19 21:03:55 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 19 21:16:09 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 19 21:36:41 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 20 21:50:43 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 20 22:48:42 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

作者: jprp 时间: 5-19-2009 13:13
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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把这个故事将给美国人听，估计他们会很惊奇的认为中国是地狱。。
【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 要被判成故意杀人，需要更多的证据吧？最主要的一点：杀人动机是什么？他们以前认识，有冤仇？这个更没有证据吧。还有，得证明是有预谋的？玉娇预先知道自己在休息室洗衣服，那些人会来？没见过杀人犯这么守株待兔的。什么逻辑！
: 那么是过失杀人？也讲不通。无意中伤到人？一个女人无意中在与三个男生独处一室是无意拿刀伤到人？什么东东？
: ...................

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作者: oyxy 时间: 5-19-2009 13:14
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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菌斑的人最恶心

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 要被判成故意杀人，需要更多的证据吧？最主要的一点：杀人动机是什么？他们以前认识，有冤仇？这个更没有证据吧。还有，得证明是有预谋的？玉娇预先知道自己在休息室洗衣服，那些人会来？没见过杀人犯这么守株待兔的。什么逻辑！
: 那么是过失杀人？也讲不通。无意中伤到人？一个女人无意中在与三个男生独处一室是无意拿刀伤到人？什么东
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-19-2009 13:20
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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讲了另一件事，就是买14岁幼女的事，人家都不相信呢。以为我在讲聊斋。。。

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 把这个故事将给美国人听，估计他们会很惊奇的认为中国是地狱。。
: 【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 要被判成故意杀人，需要更多的证据吧？最主要的一点：杀人动机是什么？他们以前认识，有冤仇？这个更没有证据吧。还有，得证明是有预谋的？玉娇预先知道自己在休息室洗衣服，那些人会来？没见过杀人犯这么守株待
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-19-2009 13:21
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？

【在 oyxy 的大作中提到: 】
: 菌斑的人最恶心
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 要被判成故意杀人，需要更多的证据吧？最主要的一点：杀人动机是什么？他们以前认识，有冤仇？这个更没有证据吧。还有，得证明是有预谋的？玉娇预先知道自己在休息室洗衣服，那些人会来？没见过杀人犯这么守株待兔的。什么逻辑！
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 5-19-2009 13:26
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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有空在这儿多发点儿:)

【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 要被判成故意杀人，需要更多的证据吧？最主要的一点：杀人动机是什么？他们以前认识，有冤仇？这个更没有证据吧。还有，得证明是有预谋的？玉娇预先知道自己在休息室洗衣服，那些人会来？没见过杀人犯这么守株待兔的。什么逻辑！
: 那么是过失杀人？也讲不通。无意中伤到人？一个女人无意中在与三个男生独处一室是无意拿刀伤到人？什么东东？
: ...................

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作者: bridged 时间: 5-19-2009 13:27
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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有是有，不过干嘛把时间浪费在这上面呢？
我这儿缺帮手缺的紧。。。
只要给我时间，我可以让各位写的文章传的比在未名空间贴要更广。

【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: 极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？
: 【在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 菌斑的人最恶心
: : (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 May 19 17:28:59 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: Bullybird 时间: 5-19-2009 13:30
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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老外也知道聊斋？

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 讲了另一件事，就是买14岁幼女的事，人家都不相信呢。以为我在讲聊斋。。。
: 【在 jprp 的大作中提到: 】
: : 把这个故事将给美国人听，估计他们会很惊奇的认为中国是地狱。。
: : (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 5-19-2009 13:32
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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你要炸版？以前弃婴介绍过一个方法。你可以搜搜。关于邓女侠的辩论，在菌斑有过几轮了。我前两天去过，吵到半夜。第二天全删了。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: 极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？
: 【在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 菌斑的人最恶心
: : (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 5-19-2009 13:32
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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你在拐骗良家妇女？

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 有是有，不过干嘛把时间浪费在这上面呢？
: 我这儿缺帮手缺的紧。。。
: 只要给我时间，我可以让各位写的文章传的比在未名空间贴要更广。
: 【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: (以下引言省略...)

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作者: lsrc 时间: 5-19-2009 14:06
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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没必要和菌版那些一般见识吧。有空还不如在这里发帖呢。

【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: 极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？
: 【在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 菌斑的人最恶心
: : (以下引言省略...)

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作者: lsrc 时间: 5-19-2009 14:10
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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我早就不看了，这两天有人转了个roseriver的关于邓玉娇
的贴到salon我才去喵一眼

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 你要炸版？以前弃婴介绍过一个方法。你可以搜搜。关于邓女侠的辩论，在菌斑有过几轮了。我前两天去过，吵到半夜。第二天全删了。
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: : 极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？
: ...................

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作者: oyxy 时间: 5-19-2009 14:32
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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往军版发啥呢，差不多就行了。多了浪费自己的时间。
平时我发军版不是看到他浏览量大，鬼才懒得发

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: 极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？
: 【在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 菌斑的人最恶心
: : (以下引言省略...)

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作者: lsrc 时间: 5-19-2009 14:52
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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就是，那几个万年小将疯狂占领斑竹位置不就是要对付你这样的么，你发他删，对他有利的，再脏的他也保留，你还能搞的过他？

去菌版玩玩可以，抱着逗弄的态度就行了，认真和他们讲理你就错了
你要认真发贴，还是先发在salon吧，
留个底，他删了你就转载，让五毛24小时盯着，累死他们。

【在 oyxy (oyxy) 的大作中提到: 】
: 往军版发啥呢，差不多就行了。多了浪费自己的时间。
: 平时我发军版不是看到他浏览量大，鬼才懒得发
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: : 极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？
: ...................

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※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 24.6.0.0]

※ 修改:．lsrc 于 May 19 18:52:57 修改本文．[FROM: 24.6.0.0]

作者: BlueOrange 时间: 5-19-2009 17:09
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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谢谢大家关心。
我是第一次被人这么秒钟删贴，一惊之下，倔脾气上来了。欺人太甚啊。不过我这人，比较实际，后来到complain 版一看，一堆告状的。我是在撞人家枪口呢。就懒下来了。

大家多发的贴，我来灌水。

【在 lsrc 的大作中提到: 】
: 就是，那几个万年小将疯狂占领斑竹位置不就是要对付你这样的么，你发他删，对他有利的，再脏的他也保留，你还能搞的过他？
: 去菌版玩玩可以，抱着逗弄的态度就行了，认真和他们讲理你就错了
: 你要认真发贴，还是先发在salon吧，
: 留个底，他删了你就转载，让五毛24小时盯着，累死他们
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-19-2009 17:18
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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如果真的判决不公，我若有空，把这个事拥到西方媒体去。
（最近在重看《流星花园》当消遣，哈哈。被激励得斗志昂扬。。。大家对这个剧有什么看法？我还想写点东西呢。）

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 谢谢大家关心。
: 我是第一次被人这么秒钟删贴，一惊之下，倔脾气上来了。欺人太甚啊。不过我这人，比较实际，后来到complain 版一看，一堆告状的。我是在撞人家枪口呢。就懒下来了。
: 大家多发的贴，我来灌水。
: 【在 lsrc 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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作者: supertrex 时间: 5-19-2009 17:24
标题: 也说说流星花园
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标题改了一下，方便关税

你说流星花园？这个你也看呀？
那一口台湾国语受不了啊
还是咱祖国CCTV的新闻报导员的国语好听，听得明白

【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
: 发信站: 一路BBS (Tue May 19 21:18:39 2009), 本站(yilubbs.com)
:
: 如果真的判决不公，我若有空，把这个事拥到西方媒体去。
: （最近在重看《流星花园》当消遣，哈哈。被激励得斗志昂扬。。。大家对这个剧有什么看法？我还想写点东西呢。）
:
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 谢谢大家关心。
: : 我是第一次被人这么秒钟删贴，一惊之下，倔脾气上来了。欺人太甚啊。不过我这人，比较实际，后来到complain 版一看，一堆告状的。我是在撞人家枪口呢。就懒下来了。
: : 大家多发的贴，我来灌水。
: : 【在 lsrc 的大作中提到: 】
: : (以下引言省略...)
:
: --
: ※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 69.139.0.0]

--
*
*
有时"伤害"是这样的: 外表完整无缺，但内里支离破碎
*
*

作者: Bullybird 时间: 5-19-2009 18:30
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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要不我通告一下我的那个CNN的朋友？

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 如果真的判决不公，我若有空，把这个事拥到西方媒体去。
: （最近在重看《流星花园》当消遣，哈哈。被激励得斗志昂扬。。。大家对这个剧有什么看法？我还想写点东西呢。）
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 谢谢大家关心。
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-19-2009 18:32
标题: Re: 也说说流星花园
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你没看过啊？建议看看玩。

这个片涉及人类两个永恒的主题，其中一个就是这个版的长期话题：奴性和反抗的问题。杉菜的主题。
另一个是如何把一个不爱自己的人变成爱自己的人。道明寺的主题。

这部片子是根据日本漫画改编，里面有很多西方文学和精神的因素。中国传统文化是生产不出这样的东西的。有人说这部剧幼稚，它很多地方确实幼稚，比如芝麻绿豆点的事就开始吵，太浪漫化等等。不过，这两个主题是非常深刻的主题，也是这个剧为什么吸引人的主要原因。

我觉得杉菜的成功的地方，有几点。其中一点，就是只要受到羞辱，她绝不沉默。敢说敢做，把自己的想法说出来，指出对方这样做是错的。不管对方是强权，比如道明寺一家，还是自己的父母，欺骗自己的人。对方不讲理，就当众反羞辱之，比如在宴会上当面指责道明寺母亲眼里只有钱和权；或者揍之，比如揍道明寺。这种对待强权的态度，老实说，我没有在中国文学中看见过。在西方心理学中，有很多的书去教人做到assertively 地提出自己的意见。不要passive, aggressive, 或者更常见的 passive-aggressive -就是一开始一直压抑，到后来一个总爆发，对人对己都不好。
这个剧本，有很多借鉴西方文化的东西。比如《傲慢与偏见》中伊丽莎白说退达西姨妈的著名一幕。两幕的共同点是，女主人公，本来并不清楚自己和男主人公有没有未来，两人的相爱状态；强权插手，要她们保证不和男主人公好，但她们不松口。（要我小时候就肯定松口了，反正八字还没一撇的事情。这一点证明我以前是有奴性的。）为什么要松口呢？你有什么权利干涉我的自由？我为什么要给自己的未来套枷锁？她们是不被manipulate 的人，相信自己的理智和判断的人，不会被吓住的人。英国文学和电影电视中这种聪明独立有尊严的女性非常之多。比如简爱，还有无数最近上映的现代英国电影电视剧。
杉菜乱弹钢琴的一幕，明显是借鉴一部西方电影。我忘了什么电影了。男主人公就是激情乱弹一阵钢琴，反到赢来一阵喝彩。当然流星花园有改编。

这部戏还有重要的一个优点是，当遇到困难，当事人总是要问这样一个问题：我们有什么具体计划去对付？这种行动能力，是一般中国人所欠缺的。由于长期不能主宰自己的命运，现代中国人遇到问题，都是取鸵鸟态度，痛苦悲愤一番，就了事了。思考和行动的能力，因为长期不应用，非常的差。道明寺姐姐让对立的双方打篮球决胜负，就是一个非常好的用心理战术解决问题的例子。花泽类用激将法恢复道明寺的勇气，也是一个成功的招数。最后道明寺和杉菜抵抗道母的一招，更是著名的非暴力不合作的一招。绝食抗争。不过还得让道明寺姐姐配合说服道母的工作，里应外合地瓦解强权的意志。

今天有点累，先写到这里。
总结一句：奴性，我们是有的。反抗，需要勇气，也是一种习惯。更需要策略。

【在 supertrex 的大作中提到: 】
: 标题改了一下，方便关税
: 你说流星花园？这个你也看呀？
: 那一口台湾国语受不了啊
: 还是咱祖国CCTV的新闻报导员的国语好听，听得明白
: 【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
: : 发信站: 一路BBS (Tue May 19 21:18:39 2009), 本站
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 5-19-2009 18:33
标题: Re: 也说说流星花园
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台湾国语在大陆mm里是时尚。我认识一个北京妞，说一口地道的台湾腔国语。当然我跟台湾人混的多，还是能听出区别的。

【在 supertrex 的大作中提到: 】
: 标题改了一下，方便关税
: 你说流星花园？这个你也看呀？
: 那一口台湾国语受不了啊
: 还是咱祖国CCTV的新闻报导员的国语好听，听得明白
: 【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
: : 发信站: 一路BBS (Tue May 19 21:18:39 2009), 本站
: (以下引言省略...)

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作者: 盛世国虎 时间: 5-19-2009 19:52
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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应该读多在这发，一路加油

如果真想让MITBBS上的人看见
可以发到http://mitbbs.cn/ 看得见的版面上去
发到军版中新版等地方
大波，李红灯，武克兰几个24*7删不和谐的帖子
就算有漏网的，国内的人也看不见

【在 oyxy 的大作中提到: 】
: 往军版发啥呢，差不多就行了。多了浪费自己的时间。
: 平时我发军版不是看到他浏览量大，鬼才懒得发
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 我准备今晚和他们干一场，你删我贴。直到他们封我为止。
: : 极品断桥有没有什么发帖机器人的手艺，传授一两招？
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 69.134.0.0]

※ 修改:．盛世国虎于 May 19 23:52:31 修改本文．[FROM: 69.134.0.0]

作者: supertrex 时间: 5-20-2009 02:15
标题: Re: 也说说流星花园
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很多香港人没听得出大陆和台湾口音的分别
在别的bbs我也经常看到很多台湾人投诉说港人误以为他们是大陆人
对他们不理不睬，好像说英语更好云云

我分别得到两种口音
但我觉得大陆的容易听
当然也别太重乡音(如疯狂的石头)
我以前跟老师学普通话，她来自北京
从拼音学起我就习惯了那音调
她的口音和cctv报告新闻的差不多
自此我就觉得那才是"标准"的国语
台湾人讲的国语没有儿化音，也没有高低
例如F4讲的国语让我很受不了

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 台湾国语在大陆mm里是时尚。我认识一个北京妞，说一口地道的台湾腔国语。当然我跟台湾人混的多，还是能听出区别的。
: 【在 supertrex 的大作中提到: 】
: : 标题改了一下，方便关税
: : 你说流星花园？这个你也看呀？
: : 那一口台湾国语受不了啊
: : 还是咱祖国CCTV的新闻报导员的国语好听，听得明白
: ...................
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有时"伤害"是这样的: 外表完整无缺，但内里支离破碎
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作者: oldfive 时间: 5-20-2009 04:43
标题: Re: 也说说流星花园
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以为他们是大陆人就不理不睬，发现他们是台湾人就前倨后恭？
太恶心了

【在 supertrex (数码暴龙·氣質古典談吐現代) 的大作中提到: 】
: 很多香港人没听得出大陆和台湾口音的分别
: 在别的bbs我也经常看到很多台湾人投诉说港人误以为他们是大陆人
: 对他们不理不睬，好像说英语更好云云
: 我分别得到两种口音
: 但我觉得大陆的容易听
: 当然也别太重乡音(如疯狂的石头)
: 我以前跟老师学普通话，她来自北京
: ...................

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作者: Bullybird 时间: 5-20-2009 07:11
标题: Re: 也说说流星花园
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台湾狼都那么吊吗？

【在 oldfive 的大作中提到: 】
: 以为他们是大陆人就不理不睬，发现他们是台湾人就前倨后恭？
: 太恶心了
: 【在 supertrex (数码暴龙·氣質古典談吐現代) 的大作中提到: 】
: : 很多香港人没听得出大陆和台湾口音的分别
: : 在别的bbs我也经常看到很多台湾人投诉说港人误以为
: (以下引言省略...)

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作者: oldfive 时间: 5-20-2009 07:25
标题: Re: 也说说流星花园
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台湾和香港都有部分人歧视大陆人
台湾和香港互相歧视的也有

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 台湾狼都那么吊吗？
: 【在 oldfive 的大作中提到: 】
: : 以为他们是大陆人就不理不睬，发现他们是台湾人就前倨后恭？
: : 太恶心了
: : (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-20-2009 12:28
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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随便你啊。这是一个很好的新闻题材。
她是会要你提供基本材料的。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 要不我通告一下我的那个CNN的朋友？
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 如果真的判决不公，我若有空，把这个事拥到西方媒体去。
: : （最近在重看《流星花园》当消遣，哈哈。被激励得斗志昂扬。。。大家对这个剧有什么看法？我还想写点东西呢。）
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-20-2009 12:34
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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昨晚mitbbs 置顶了。
也算是钻风或者老刑想解决矛盾的一种方法。一方面想安抚我这样的人，让我的贴引来点击率，一方面也不想得罪小将版主。这个不想得罪的原因可能有多种，或许要他们干活，所以不想越级命令，或者换人；或许他们有党撑腰；还可能不值得为一小撮老将得罪一大堆小将；懒得动干戈，能不换人就不换，等等。

我想着发到天涯啊什么地方去。

【在盛世国虎的大作中提到: 】
: 应该读多在这发，一路加油
: 如果真想让MITBBS上的人看见
: 可以发到http://mitbbs.cn/ 看得见的版面上去
: 发到军版中新版等地方
: 大波，李红灯，武克兰几个24*7删不和谐的帖子
: 就算有漏网的，国内的人也看不见
: 【在 oyxy 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

--

作者: bridged 时间: 5-20-2009 17:55
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
本文通过一路BBS站telnet客户端发布

呵呵，你这个想法太善良了。想想这批狗官的个性吧。

很显然，这事民愤很大，从事情上来说，如警方通报属实，则很可能是正当防卫，顶多是防
卫过当。所以判起来很难办，故意杀人或者故意伤害肯定没法判。只能判成防卫。
好啊，如果这么判，等于是肯定了烈女抗暴的正义性。哎，那怎么行？

公务员的面子往哪里摆？
政府的面子往哪里摆？
官员今后再出去嫖娼，找特殊服务，人身安全怎么办？虽然大家都很有钱，但找专业保镖，
而且做事的时候还得陪在身边，很不舒服，成本也很大。

那怎么办呢？最好的办法，莫过于把她定位成精神病患者。
这起事件就不是一个女人反抗公务员嫖娼，而是精神病患者受刺激捅死辛苦地在娱乐城加班
工作招商的公仆。这样的话，判成故意伤害，然后按精神病减缓刑期，最好在因为不服，来
个一审二审什么的，这样呢，官员满意了，也封了群众的嘴，拖来拖去也淡忘了。这个就是
当局的如意算盘。

至于说防卫过当要“保护”是很搞笑了，如果本案这种情形防卫过当，按以往类似判例，基
本上是判三缓三，等于脱罪。
哪有关进精神病院慢慢折磨的爽。

【在蘑菇 (蘑菇) 的大作中提到: 】
: 说的就是这个啊
: 法制不完善，正当防卫的尺度值得质疑
: 所以才要抑郁症来保全
: 【在 ldxk (kun) 的大作中提到: 】

【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 邓玉娇是故意杀人还是防卫过当？
: (我据mitbbs 中新版回帖改正了一下原帖的错误。）
: 刑事案件，都是假设原告无罪为前提。只要有合理的无罪怀疑，罪名都不可能成立。如果即使说现在我们没有她被性侵犯的证据，我们更没有故意或者无意杀人的证据，即使有人怀疑她可能故意或无意杀人，罪名都不可能成立。
: It is the girl who is under the charge of murder. so it relys on the
: ...................

--

※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 130.203.0.0]

※ 修改:．bridged 于 May 20 21:58:31 修改本文．[FROM: 130.203.0.0]

作者: BlueOrange 时间: 5-20-2009 18:05
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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It is the girl who is under the charge of murder. so it relys on the
plaintiff to provide the evidence of her voluntary manslaugher. if there is
some reasonable doubt with the evidence, then the charge cannot be
established.

大家别忘了关键的两点：一，就是谁起诉谁举证。二，原告是假定无罪的，如果举证的
其有罪的证据，有足够的理由怀疑其唯一的可能性，怀疑有其它的因素和可能在里面，
那么这个罪名就不能成立。

这个原则在美国和中国都是承认的。

根据这一点，只要邓玉娇不在压力或者欺骗下做出不利于自己的证词，即使其他人证都
反供，做出他们是在争吵的证词，要置她有罪，也是不可能的。

当然，中国法庭常常有意无意忘记这个原则。

现在咱们都是从法律的角度来讨论问题。至于现实中到底会发生什么，就是另外一个话
题了。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 邓玉娇是故意杀人还是防卫过当？
: (我据mitbbs 中新版回帖改正了一下原帖的错误。）
: 刑事案件，都是假设原告无罪为前提。只要有合理的无罪怀疑，罪名都不可能成立。如果即使说现在我们没有她被性侵犯的证据，我们更没有故意或者无意杀人的证据，即使有人怀疑她可能故意或无意杀人，罪名都不可能成立。
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-20-2009 18:19
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
本文通过一路BBS站telnet客户端发布

这件事情可以是一个很好的考查共产党统一行动的能力，和聪明程度的标尺。

你说的这种可能，是有一个假设前提的：就是官员们，或者通过聪明的上级命令统一行动，或者凭自己的直觉不谋而合，故意错判。如果这种情况真正发生了，对社会就是一个不好的信息：官员们不是统一行动的能力强，比如沟通，协调能力强，就是内部思维一致，铁板一块，没有不同意见，不会分裂。而民主自由化的一个最主要的前提就是执政党内部的分裂和缺乏统一行动的能力。

另外一种情况就是，共产党内部，也有一些人对此事反应出来的社会中某些官员的腐败堕落深恶痛绝。他们可能是极左派，毛派，也可能是改革派，西化派。他们对立于满足于现状的主流派。但是在这些毛派和改革派的人中，有可能有位居高位，举足轻重的人。他们可能会认为，党中间腐败堕落的分子是少数，应该清除，以保证党的纯洁和名誉，和国家的长治久安。所以如果玉娇案判的不重，就说明他们这些人在活动了。这对社会来说是一个好兆头。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 呵呵，你这个想法太善良了。想想这批狗官的个性吧。
: 很显然，这事民愤很大，从事情上来说，如警方通报属实，则很可能是正当防卫，顶多是防
: 卫过当。所以判起来很难办，故意杀人或者故意伤害肯定没法判。只能判成防卫。
: 好啊，如果这么判，等于是肯定了烈女抗暴的正义性。哎，那怎么行？
: (以下引言省略...)

--
※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 20 22:21:14 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

作者: bridged 时间: 5-20-2009 18:26
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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另外“保护”这种幻想太常见了，和上访人员们一样，总是觉得腐败的是地方，把希望寄托在中央，殊不知双方是一条裤子。

从本案中几个狗官的表现（不但嫖娼，还集体嫖娼，看见女人就当成妓女，拿出四千块的一叠钱打女人脸），就知道当地的官场风气。如果官僚队伍中有哪怕一个不沉默的好人，都不会到这个地步，既然对这种事都习以为常，见怪不怪，谁会出面保一个非亲非故的女民工？有这样的官僚，这种事根本就不会发生了。

后续的发展也符合这个轨迹，抗暴的女人被弄到精神病院，强奸未遂的共犯却没有控制，公安局的通报一次次改字眼、语句，把责任往抗暴女人身上推。如果到这个地步还看不出整个官场的运行逻辑，去幻想什么保护，真是天真得可以。

【在 bridgeduan 的大作中提到: 】
: 至于说防卫过当要“保护”是很搞笑了，如果本案这种情形防卫过当，按以往类似判例，基本上是判三缓三，等于脱罪。
: 哪有关进精神病院慢慢折磨的爽。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 这件事情可以是一个很好的考查共产党统一行动的能力，和聪明程度的标尺。
: 你说的这种可能，是有一个假设前提的：就是官员们，或者通过聪明的上级命令统一行动，或者凭自己的直觉不谋而合，故意错判。如果这种情况真正发生了，对社会就是一个不好的信息：官员们不是统一行动的能力强，比如沟通，协调能力强，就是内部思维一致，铁板一块，没有不
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 5-20-2009 18:34
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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昨天邓女侠又被警方提走了。这里面又有学问了。这要感谢许智永和屠夫他们。他们及时赶到医院，使得警方比较难通过医院来控制邓玉娇了。所以他们索性把邓女侠再次抓走，使得屠夫他们无法保护邓。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 另外“保护”这种幻想太常见了，和上访人员们一样，总是觉得腐败的是地方，把希望寄托在中央，殊不知双方是一条裤子。
: 从本案中几个狗官的表现（不但嫖娼，还集体嫖娼，看见女人就当成妓女，拿出四千块的一叠钱打女人脸），就知道当地的官场风气。如果官僚队伍中有哪怕一个不沉默的好人，都不会到这个地步，既然对这种事都习以为常，见
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-20-2009 18:49
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: ChinaNews
标题: Re: 玉娇更没有故意杀人的证据
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 22:31:33 2009)

是啊。如果能够有证据证明他们有强奸意图，当然万事大吉。

但现在的问题是公安局有意让证人反供。
我说这些，就是在公安局已经胁迫证人更改证词的情况下，已经没有人证明是强奸未遂
的情况下，我们还有没有办法证明玉娇无罪？

如果一方说是争吵，所以是故意杀人，另一方说是有强奸意图，所以是正当防卫。那么
再看看刀伤位置啊，玉娇身上的伤痕或者衣服破烂与否啊。如果这些仍然可以作假，那
么两边的情况都可能了。

如果两种情况都可能的话，就不利于原告了。因为他的指控可以引起合理的怀疑。就不
能给被告定罪。

我认为，原告不可能拿出强有力的证据说明他们仅仅是在争吵，没有任何其它意图。

【在 Beckett (等待戈多~作者已死) 的大作中提到: 】
: 這個案件的難度不在確認鄧女的行為。鄧這個行為在我國法律中毫無疑問是故意殺人。
: 這個案件的關鍵是認定鄧男的行為是不是強姦，如果是強姦正在進行中，則鄧女正當防
: 衛，無責任。
: 如果鄧男的行為不是強姦，但是足以讓鄧女認為對方意圖強姦，則構成假想防衛，鄧女
: 不能無責，但是要減輕或者免除處罰。
: 如果鄧男的行為不是強姦，而是其他犯罪行為，比如侮辱婦女，或者猥褻，則鄧女的行
: 為是防衛過當，不能無責，但是要減輕或者免除處罰。
: 如果兩人祗是一般的爭吵，則鄧女有責，不能減輕處罰。
: 所以下面大家應該著重注意警方通告的案件經過中對鄧男行為的描述，這將是本案最後
: 如何判決的關鍵。
: ...................

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 邓玉娇是故意杀人还是正当防卫？
: (我据mitbbs 中新版回帖改正了一下原帖的错误。）
: 刑事案件，都是假设原告无罪为前提。只要有合理的无罪怀疑，罪名都不可能成立。如果即使说现在我们没有她被性侵犯的证据，我们更没有故意或者无意杀人的证据，即使有人怀疑她可能故意或无意杀人，罪名都不可能成立。
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-20-2009 18:59
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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真的很佩服这些官员的统一行动能力。
邓贵大等人，也不是什么大官。没有什么勾结，公安局的人就自动出面维护，就难得了。
我觉得，还是要靠打通，才会有错判的情况出现的。比如当时的朱令一案，开始公安局的人还是很气愤的。后来被人压下去了。
没有打通，就自动强迫人做伪证，那可能是高层出面，因为网民把这事闹得太大了，要注意影响了。

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 另外“保护”这种幻想太常见了，和上访人员们一样，总是觉得腐败的是地方，把希望寄托在中央，殊不知双方是一条裤子。
: 从本案中几个狗官的表现（不但嫖娼，还集体嫖娼，看见女人就当成妓女，拿出四千块的一叠钱打女人脸），就知道当地的官场风气。如果官僚队伍中有哪怕一个不沉默的好人，都不会到这个地步，既然对这种事都习以为常，见
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 5-20-2009 19:13
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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你甚至可以想一想，为什么买卖提军版，中新版，会和贪官统一行动（比如拼命删讨论文等等）。然后再去思考其同事为什么不会统一行动。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 真的很佩服这些官员的统一行动能力。
: 邓贵大等人，也不是什么大官。没有什么勾结，公安局的人就自动出面维护，就难得了。
: 我觉得，还是要靠打通，才会有错判的情况出现的。比如当时的朱令一案，开始公安局的人还是很气愤的。后来被人压下去了。
: 没有打通，就自动强迫人做伪证，那可能是高层出面，因
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 5-20-2009 19:17
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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这个是有勾结的。邓贵大是个招商办管招商引资的，人头很熟。还有两个人也会有路子。案情一发，他们相关人就会到处活动。否则无法解释警方的很多作为。

【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 真的很佩服这些官员的统一行动能力。
: 邓贵大等人，也不是什么大官。没有什么勾结，公安局的人就自动出面维护，就难得了。
: 我觉得，还是要靠打通，才会有错判的情况出现的。比如当时的朱令一案，开始公安局的人还是很气愤的。后来被人压下去了。
: 没有打通，就自动强迫人做伪证，那可能是高层出面，因
: (以下引言省略...)

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作者: Bullybird 时间: 5-20-2009 19:18
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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点解？

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 你甚至可以想一想，为什么买卖提军版，中新版，会和贪官统一行动（比如拼命删讨论文等等）。然后再去思考其同事为什么不会统一行动。
: 【在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 真的很佩服这些官员的统一行动能力。
: : 邓贵大等人，也不是什么大官。没有什么勾结，公安局的人就自动出面维护，就难得了。
: (以下引言省略...)

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作者: jprp 时间: 5-20-2009 20:15
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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吴思解释过

占有资源的不对称，官和官的爪牙自然帮官，屁民的势力，金钱都很少，欺压的风险很低。
屁民天生是一盘散沙，每个人的力量都有限，不想以卵击石。

如果人是完全理性的，就会这样作为，
但是人终究多少是有良心的，而且常常是非理性的，真理性就不会有复仇行为。
所以希望还在。

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 点解？
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 你甚至可以想一想，为什么买卖提军版，中新版，会和贪官统一行动（比如拼命删讨论文等等）。然后再去思考其同事为什么不会统一行动。
: : (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 72.241.0.0]

※ 修改:．jprp 于 May 21 00:20:26 修改本文．[FROM: 72.241.0.0]

作者: Bullybird 时间: 5-20-2009 20:25
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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我是问买买提的菌斑和牛屎为啥和贪官统一行动。断桥肯定不同意买买提的小将们是贪官的爪牙。

【在 jprp 的大作中提到: 】
: 吴思解释过
: 占有资源的不对称，官和官的爪牙自然帮官，屁民的势力，金钱都很少，欺压的风险很低。
: 屁民天生是一盘散沙，每个人的力量都有限，不想以卵击石。
: 如果人是完全理性的，就会这样作为，
: 但是人终究多少是有良心的，而且常常是非理性的，真理
: (以下引言省略...)

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作者: jprp 时间: 5-20-2009 20:33
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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在这个事件中，国内左派右派都一致声援邓女侠，
你觉得这些最极品的小将们是啥。。

我觉得是五毛和义务五毛

我的判断是。

任何时候都站在政府一边，维护官员形象，觉得中国形势一片大好的是五毛和义务五毛

觉得中国有问题，但是要集权解决的是小将
觉得中国有问题，但是要分权解决的是老将

义务五毛和五毛可以通过言论转向的反应速度判断出来，义务五毛因为没有统一指挥，反应比较慢。往往中央的话风已经转了，义务五毛们一时没反应过来，被打脸。

【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 我是问买买提的菌斑和牛屎为啥和贪官统一行动。断桥肯定不同意买买提的小将们是贪官的爪牙。
: 【在 jprp 的大作中提到: 】
: : 吴思解释过
: : 占有资源的不对称，官和官的爪牙自然帮官，屁民的势力，金钱都很少，欺压的风险很低。
: : 屁民天生是一盘散沙，每个人的力量都有限，不想以卵击石。
: ...................

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※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 72.241.0.0]

※ 修改:．jprp 于 May 21 00:35:52 修改本文．[FROM: 72.241.0.0]

作者: charlet 时间: 5-20-2009 20:38
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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维护党和政府的形象，自觉维护难得的稳定发展机遇，建设和谐社会

是小将一贯德行，不奇怪，就国外这一小撮，没啥担心的

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 我是问买买提的菌斑和牛屎为啥和贪官统一行动。断桥肯定不同意买买提的小将们是贪官的爪牙。
: 【在 jprp 的大作中提到: 】
: : 吴思解释过
: : 占有资源的不对称，官和官的爪牙自然帮官，屁民的势力，金钱都很少，欺压的风险很低。
: : 屁民天生是一盘散沙，每个人的力量都有限，不想以卵
: (以下引言省略...)

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作者: bridged 时间: 5-20-2009 21:41
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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我想说的是连毫无利益关系的海外人员都能和贪官行动一致。
为什么会有人奇怪地相信贪官的同事和贪官行动不一致，不会保他们，不会大事化小，小事化了，不会打击报复，不会威胁证人和当事人家属。只是因为“毫无利益关联性”？
同处一个阶层，打狗官的脸就是打当地其他官员的脸，只有这三人嫖娼、视每个女人为妓女、拿钱打人脸么？显然不可能。惺惺相惜，这事不会轻易完的。
就像周老虎一样，别看一个老农民，打起来可费劲。何况这是个官儿。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 我是问买买提的菌斑和牛屎为啥和贪官统一行动。断桥肯定不同意买买提的小将们是贪官的爪牙。
: 【在 jprp 的大作中提到: 】
: : 吴思解释过
: : 占有资源的不对称，官和官的爪牙自然帮官，屁民的势力，金钱都很少，欺压的风险很低。
: : 屁民天生是一盘散沙，每个人的力量都有限，不想以卵
: (以下引言省略...)

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作者: supertrex 时间: 5-21-2009 03:32
标题: Re: 也说说流星花园
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没有。以为台湾人是大陆人
都不理不睬

但我不觉得呀。。。

【在 oldfive (三张机) 的大作中提到: 】
: 以为他们是大陆人就不理不睬，发现他们是台湾人就前倨后恭？
: 太恶心了
: 【在 supertrex (数码暴龙·氣質古典談吐現代) 的大作中提到: 】
: : 很多香港人没听得出大陆和台湾口音的分别
: : 在别的bbs我也经常看到很多台湾人投诉说港人误以为他们是大陆人
: ...................

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作者: supertrex 时间: 5-21-2009 03:35
标题: Re: 也说说流星花园
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那当然有。广东人也歧视北京人
上海人也有歧视北京人的
这是很普遍的地域观念

待他们进化到包容一点，态度自会不同
但，进化要时间的嘛

【在 oldfive (三张机) 的大作中提到: 】
: 台湾和香港都有部分人歧视大陆人
: 台湾和香港互相歧视的也有
: 【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 台湾狼都那么吊吗？

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作者: lihlii 时间: 5-21-2009 15:26
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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http://tr.im/m2VV 以前只看了屠夫的帖子，没仔细看许志永的帖子。许志永我是信任的。因此，虽然有疑惑，但是我前文对两位受托律师和“屠夫”吴淦的怀疑消除了。特此更正!

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 昨天邓女侠又被警方提走了。这里面又有学问了。这要感谢许智永和屠夫他们。他们及时赶到医院，使得警方比较难通过医院来控制邓玉娇了。所以他们索性把邓女侠再次抓走，使得屠夫他们无法保护邓。
: 【在 bridged 的大作中提到: 】
: : 另外“保护”这种幻想太常见了，和上访人员们一样，总是觉得腐败的是地方，把希望寄托在中央，殊不知双方
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-21-2009 21:26
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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我以前也说过，专制者会本能地不认错，掩盖别人和自己的错误。

但这次，我认为还有其它可能性发生，是因为，我发现mitbbs 的很多小将都站在我们一边了。也记得，那次黄石行，几个共产党高官在那里偷偷议论要党内民主了，现在党这个样子实在太危险了。

我并没有“相信贪官的同事和贪官行动不一致，不会保他们，不会大事化小，小事化了，不会打击报复，不会威胁证人和当事人家属。只是因为“毫无利益关联性”？”。我是说这件事是一个试金石。只是说他们有可能包庇，有可能不包庇。不包庇，有这个可能的原因是这件事的性质，与杨佳等事件不一样，但和孙志刚事件有相似性，和朱令事件有相似性。
不包庇，对某些高级官员来说，牺牲一两个小官，给人民证明一下中央和党执政的合法性，还是很有必要的。
什么相似性？就是毕竟不是全国所有的共产党员，都嫖娼，都完全没人性。基本的道德观念，良心，还是在的。当然，这个良心是否足以让人站出来，不一定。但事情不是必然地只有一个结果。

我不相信决定论。或者说我希望有希望的存在。相信任何决定论的后果，就是绝望和不再行动。

就是一匹死马，我也要当活马医。

另外说一句。包庇恶人，共产党江山倒得更快。为什么苏联和前东欧国家倒得比我们快？就是他们的共产党死守计划经济，搞得民不聊生。中共的应变能力强，还有全球化救了他们。但是他们再这个样子搞下去，无法无天，激活社会矛盾的过程就会加速发生。现在一大批小将都开始因为这件事骂共产党了，再搞几个类似事件，他共产党的合法性，就完全只有靠暴力维持了，不能再靠欺骗维持了。
而卢梭说：没有强者是永远强的，他最后是只能靠欺骗来维持其强者地位的。

如果全国人民都像香港的数码暴龙一样认为，我们怎么由这样的烂人统治我们，你认为，共产党还可以存活几天吗？

【在 bridged 的大作中提到: 】
: 我想说的是连毫无利益关系的海外人员都能和贪官行动一致。
: 为什么会有人奇怪地相信贪官的同事和贪官行动不一致，不会保他们，不会大事化小，小事化了，不会打击报复，不会威胁证人和当事人家属。只是因为“毫无利益关联性”？
: 同处一个阶层，打狗官的脸就是打当地其他官员的脸，只
: (以下引言省略...)

--
※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 22 01:34:37 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 22 01:35:12 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 May 22 01:36:47 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

作者: Cromwell 时间: 5-24-2009 17:42
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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哪次黄石行？
没听你说过啊

【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: 我以前也说过，专制者会本能地不认错，掩盖别人和自己的错误。
: 但这次，我认为还有其它可能性发生，是因为，我发现mitbbs 的很多小将都站在我们一边了。也记得，那次黄石行，几个共产党高官在那里偷偷议论要党内民主了，现在党这个样子实在太危险了。
: 我并没有“相信贪官的同事和贪官行动不一致，不会保他们，不会大事化小，小事化了，不会打击报复，不会威胁证人和当事人家属。只是因为“毫无利益关联性”？”。我是说这件事是一个试金石。只是说他们有可能包庇，有可能不包庇。不包庇，有这个可能的原因是这件事的性质，与杨佳等事件不一样，但和孙志刚事件有相似性，和朱令事件有相似性。
: ...................
--
本次回帖之所有内容（包括但不限于汉字、拼音、外文字母、单词、句子、图片、影像、录音，以及前述之各种任意组合等等）完全是复制粘贴，来源于国际互联网，本人并不明白其全部或部分之意思（包括但不限于对所复制粘贴之内容的识别、阅读、理解、分析、记忆等等），故本人不对以上及本内容负任何法律责任（包括但不限于刑事、民事责任）及其他潜在责任与义务（包括但不限于相关国家已存在、正在形成、未来将形成之的法律法规之责任），请不要跨省追捕（包括但不限于省级市级州级县级镇级乡级村级行政机关、企事业单位、司法机关、立法机关等等任何机构、单位、组织及该机构、单位和组织中的任何个人）。要详查请亲自直接联系原作者。

另：本人持有居住地三级甲等医院心血管科，心胸外科，精神科，神经内科，神经外科，遗传学科所出具有法律效力之健康证明，可证明本人无心脏病史及家族病史，无做噩梦病史及家族病史。同时还持有由本人幼儿院老师，院长，院党委书记，小中大学班主任，校长，校党委书记以及数十亲友共同签字证词，可证明本人素无参与或企图参与躲猫猫，弹脑门及任何可能危害生命健康的不良游戏之意向。

作者: flyingpku 时间: 5-24-2009 22:30
标题: Re: 也说说流星花园
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妈妈的，我隔壁办公室一个贵州哥们整天操一口港腔，我一听见就一身鸡皮疙瘩。。。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 台湾国语在大陆mm里是时尚。我认识一个北京妞，说一口地道的台湾腔国语。当然我跟台湾人混的多，还是能听出区别的。
: 【在 supertrex 的大作中提到: 】
: : 标题改了一下，方便关税
: : 你说流星花园？这个你也看呀？
: : 那一口台湾国语受不了啊
: (以下引言省略...)

--

作者: jprp 时间: 5-24-2009 23:00
标题: Re: 也说说流星花园
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有空写写回国见闻吧
【在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: 妈妈的，我隔壁办公室一个贵州哥们整天操一口港腔，我一听见就一身鸡皮疙瘩。。。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 台湾国语在大陆mm里是时尚。我认识一个北京妞，说一口地道的台湾腔国语。当然我跟台湾人混的多，还是能听出区别的。
: : (以下引言省略...)

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作者: supertrex 时间: 5-25-2009 05:39
标题: Re: 也说说流星花园
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为什么要这样学呢？港腔又难听
咱改不了没办法

【在 flyingpku (flying) 的大作中提到: 】
: 妈妈的，我隔壁办公室一个贵州哥们整天操一口港腔，我一听见就一身鸡皮疙瘩。。。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 台湾国语在大陆mm里是时尚。我认识一个北京妞，说一口地道的台湾腔国语。当然我跟台湾人混的多，还是能听出区别的。
: : (以下引言省略...)

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神来之笔: 某丰胸广告曰:
平坦不是最佳道路，起伏，
才有丰富人生

作者: Bullybird 时间: 5-25-2009 06:37
标题: Re: 也说说流星花园
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马英九的国语也很奶油，尤其是那次喝醉酒：

http://www.youtube.com/watch?v=dqEcBdy6Rz8&feature=PlayList&p=289411CFC559C41B&playnext=1&playnext_from=PL&index=28

【在 flyingpku 的大作中提到: 】
: 妈妈的，我隔壁办公室一个贵州哥们整天操一口港腔，我一听见就一身鸡皮疙瘩。。。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 台湾国语在大陆mm里是时尚。我认识一个北京妞，说一口地道的台湾腔国语。当然我跟台湾人混的多，还是能听出区别的。
: : (以下引言省略...)
: (以下引言省略...)

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作者: BlueOrange 时间: 5-25-2009 16:21
标题: Re: 邓玉娇故意杀人？
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哦。随便在一个回帖里提到的。忘了是哪个贴的了。

不过断桥也许说得对。人渣后来也教育了我。这种事情，可能基本上会包庇的。
最后的结果，可能是双方妥协的结果，就是判，但是轻判。不过，我是个爱做梦的人，真的很希望能够不判刑啊。

【在 Cromwell 的大作中提到: 】
: 哪次黄石行？
: 没听你说过啊
: 【在 BlueOrange (喵呜) 的大作中提到: 】
: : 我以前也说过，专制者会本能地不认错，掩盖别人和自己的错误。
: : 但这次，我认为还有其它可能性发生，是因为，我发现mitbbs 的很多小将都站在我们一边了。也记得，那次黄
: (以下引言省略...)

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