一路 BBS

标题: 印度官僚 [打印本页]

作者: Bullybird 时间: 7-5-2009 00:17
标题: 印度官僚
本文通过一路BBS站telnet客户端发布

印度官僚

上午去foreign registration office办理签证延期手续。办事处10点开张。秘书喀玛帮助处理各项事宜，我只是在门口的凳子上坐等。手续相当的耗时和不便。官员填完收费表后，我们开着摩托到会计处盖章，再到lower Dharemsala的国家银行缴费，再回到办事处等待。直到下午两点多钟，手续才办完。最后是重头戏，对办事的官员私下表示点意思。秘书跟我说，这次管事的那位出了不少力，按规矩要提前3个月申请，我只提前15天才来办，要意思意思。我问多少，喀玛说，随意。我哪里有概念随意是多少，就问了一下惯例大概多少银子。他说400卢比，我一听原来印度官员的胃口不大，就是拿点小钱，贴补点家用。干脆给20美元好了，合1000卢比不到点。喀玛觉得有点多，问我可以不？我说，没问题。心想，20美元也是小钱，给了大家都高兴。喀玛说，这次管事的老兄出了很多力，多给点可以。以后其他人如果要钱，就300卢比。然后喀玛把20美元放到信封里，交给了官员。我一直在外面等，所以不知道喀玛是如何给他钱的。不过之后官员出来笑呵呵的表情，我可以看出他很满意。这位老兄拍着我的肩膀，也重复着喀玛的一些话，表示这个事情的棘手，和自己如何的努力，并说下回办签证我可以直接找他。最终，这个签证延期的手续通过两天的等待和20美元搞定了。我的心里也踏实了不少。

我对印度的官僚体系也有了点切身的体验。印度的官僚们的确是腐败，不过胃口比中国的官僚小得多。我个人认为：好的制度 > 没有制度 > 坏的制度。像欧美的大多数民主国家有着好的制度。而中国的制度比较糟糕。印度可以说没有严格的制度。在我看来比中国还是好一点。

印度的官僚体制的腐败和低效，我不想，也没有能力做细致的分析。但是，印度大的政治框架是民主制，它提供了一个可自我改良的系统。印度的贫穷主要是原有的基础和落后的国有经济模式导致的。相信随着印度的经济市场化的进一步推动，贫困现象会逐步减轻。国家有钱了，可以改善基础设施，扩大教育投入。官员的腐败随着薪水的提高和监督力度的加大也会逐渐消除。印度政府至少没有搜刮民脂民膏，建豪华的政府大楼。他们的工作环境其实很差，破旧的房子没有空调。连国家银行都破破烂烂，几个吊扇吹着，地面是劣质水泥，啃啃哇哇的。相反，中国的政府在市场化的过程中富裕起来，却没有去消除贫困，而是花钱修豪华的楼堂馆所。银行也气派非凡。改革的利益没有被全民共享，而是落入权贵的手里，导致贫富分化的加剧。从中印的体制来看，中国如果现在不进行政治改革，不久的将来，经济将被印度迎头赶上。

--

作者: lihlii 时间: 7-5-2009 05:10
标题: Re: 印度官僚
本文通过一路BBS站telnet客户端发布

不要粉饰，胃口大不大，都是腐败。印度谈不上是自由民主制度，只是有选举罢了。

【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 印度官僚
: 上午去foreign registration office办理签证延期手续。办事处10点开张。秘书喀玛帮助处理各项事宜，我只是在门口的凳子上坐等。手续相当的耗时和不便。官员填完收费表后，我们开着摩托到会计处盖章，再到lower Dharemsala的国家银行缴费，再回到办事处等待。直到下午两点多钟，手续才办完。最后是重头戏，对办事的官员私下
: (以下引言省略...)

--

作者: Faith 时间: 7-5-2009 08:49
标题: Re: 印度官僚
本文通过一路BBS站telnet客户端发布

可见把选举等同于民主制度是错误的认识，
但这种观点在华人世界里，仍然很有市场。

【在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: 不要粉饰，胃口大不大，都是腐败。印度谈不上是自由民主制度，只是有选举罢了。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 印度官僚
: : 上午去foreign registration office办理签证延期手续。办事处10点开张。秘书喀玛帮助处理各项事宜，我只是在门口的凳子上坐等。手续相当的耗时和不便。官员填完收费表后，我们开着摩托到会计处盖章，再到lower Dharemsala的国家银行缴费，再回到办事处等待。直到下午两点多钟，手续才办完。最后是重头戏，对办事的官员私下
: ...................

--

作者: dikaios 时间: 7-5-2009 11:09
标题: Re: 印度官僚
本文通过一路BBS站telnet客户端发布

印度在Corruption Perceptions Index里的得分比中国还低呢。印度腐败是有制度因素的
【在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 印度官僚
: 上午去foreign registration office办理签证延期手续。办事处10点开张。秘书喀玛帮助处理各项事宜，我只是在门口的凳子上坐等。手续相当的耗时和不便。官员填完收费表后，我们开着摩托到会计处盖章，再到lower Dharemsala的国家银行缴费，再回到办事处等待。直到下午两点多钟，手续才办完。最后是重头戏，对办事的官员私下表示点意思。秘书跟我说，这次管事的那位出了不少力，按规矩要提前3个月申请，我只提前15天才来办，要意思意思。我问多少，喀玛说，随意。我哪里有概念随意是多少，就问了一下惯例大概多少银子。他说400卢比，我一听原来印度官员
: ...................

--

作者: penzer 时间: 7-5-2009 16:58
标题: Re: 印度官僚
本文通过一路BBS站telnet客户端发布

那世界上可以说就没有有自由民主制度的国家了，腐败那里都有，程度大小和广泛性的区别而已。

【在 lihlii 的大作中提到: 】
: 不要粉饰，胃口大不大，都是腐败。印度谈不上是自由民主制度，只是有选举罢了。
: 【在 Bullybird 的大作中提到: 】
: : 印度官僚
: : 上午去foreign registration office办理签证延期手续。办事处10点开张。秘书喀玛帮助处理各项事宜，我只是在门口的凳子上坐等。手续相当的耗时和不便。官员填
: (以下引言省略...)

--

欢迎光临一路 BBS (http://www.yilubbs.com/)