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这几个人是怎么离开西西河的。
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作者:
jprp
时间:
7-14-2010 20:02
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这几个人是怎么离开西西河的。
本文通过一路BBS站telnet客户端发布
老冰 反毛，全面否定文革，被围攻，一气之下跑了。
北京棋迷：“引起激烈冲突的核心原因有二：
1）（在西西河眼中）棋迷太左，而且是真左；
2）对待民族主义的态度，棋迷太扫兴，当时08奥运游行这帮人high的不行，我去泼了冷水，自然很讨厌”
参看[<a target=_blank href="http://www.bullogger.com/blogs/ird/archives/362925.aspx">http://www.bullogger.com/blogs/ird/archives/362925.aspx[</a>
老冰和棋迷一问一答。
棋迷论西西河
“说道左，西西河那种地方，并不是原始意义上的左或者右，他们唯一共同的意识形态就是“民族主义”。从两个典型话题能看出来，这两个话题都无一例外的造成了西西河的眼中分裂：
1）看待文革的话题；
2）如何看待满清（包括袁毛公案）；
即便是最铁板一块的民族主义聚居地，这两个问题都会产生严重的分裂，即便你是萨苏也白搭。
萨苏激烈反对文革，萨苏是激烈的袁秘 -- 在这两个问题上，萨苏罕见的在他的老家西西河遭到了围攻（我的印象里，他在西西河被围攻，只有三次，另外一次是对待波兰的态度），不巧，我在这两个问题上都和他立场相左。
所以说，在民族主义问题上因为我“太右”得罪了上层，有这个原因，但实际上我敲民族主义不顺眼固然有一半是中了“普世价值的毒”，还有一半是“左”的因素 -- 民族主义这东西，说白了不过是一种现世的宗教，一样是“麻醉人民的鸦片”而已。
这和老冰你被人赶走原因恐怕不太相同，我记得你是受不了那里对文革叫好的气氛才走的吧，当然对民族主义的态度也是一个诱因。
对于文革的看法，以后慢慢聊。 ”
忙总： 此人是国企高层。 南海罢工事件后离开，他竟然认为罢工有国外情报机关和第四国际参与，大概是被共党教育毒害过久了。。。
[<a target=_blank href="http://72.232.254.235/show.php?f=1&t=1011187&m=7167977">http://72.232.254.235/show.php?f=1&t=1011187&m=7167977[</a>
“至于迅速离开，是因为我有亲戚就是干网监的。他们的话我不能不听。南海罢工是促使我离开的主要原因。我写的帖子被当局看成在指导工人罢工，跟政府对抗。并因此警告我，必须立即删除。当然由于我本来在他们那里就是透明的，所以倒也不会害怕。只是西西河一帮不知是故意看不懂还是真的看不懂的瞎起哄，导致我对西西河产生怀疑：有人在故意捣乱，故意想让事情恶化，最后不可收拾，使外人得利。我不喜欢与这种事情牵连，也不希望就此进入有关部门的监控视野。”
萨苏就是个说书的，肚里没多少真货，写几本书得要人捧场，谁都不敢得罪。被抽了满头包还在西西河厚脸皮厮混中。
--
※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 76.233.0.0]
※ 修改:．jprp 于 Jul 15 00:06:36 修改本文．[FROM: 76.233.0.0]
作者:
jprp
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7-14-2010 20:02
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这几个人是怎么离开西西河的。
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老冰 反毛，全面否定文革，被围攻，一气之下跑了。
北京棋迷：“引起激烈冲突的核心原因有二：
1）（在西西河眼中）棋迷太左，而且是真左；
2）对待民族主义的态度，棋迷太扫兴，当时08奥运游行这帮人high的不行，我去泼了冷水，自然很讨厌”
参看[<a target=_blank href="http://www.bullogger.com/blogs/ird/archives/362925.aspx">http://www.bullogger.com/blogs/ird/archives/362925.aspx[</a>
老冰和棋迷一问一答。
棋迷论西西河
“说道左，西西河那种地方，并不是原始意义上的左或者右，他们唯一共同的意识形态就是“民族主义”。从两个典型话题能看出来，这两个话题都无一例外的造成了西西河的眼中分裂：
1）看待文革的话题；
2）如何看待满清（包括袁毛公案）；
即便是最铁板一块的民族主义聚居地，这两个问题都会产生严重的分裂，即便你是萨苏也白搭。
萨苏激烈反对文革，萨苏是激烈的袁秘 -- 在这两个问题上，萨苏罕见的在他的老家西西河遭到了围攻（我的印象里，他在西西河被围攻，只有三次，另外一次是对待波兰的态度），不巧，我在这两个问题上都和他立场相左。
所以说，在民族主义问题上因为我“太右”得罪了上层，有这个原因，但实际上我敲民族主义不顺眼固然有一半是中了“普世价值的毒”，还有一半是“左”的因素 -- 民族主义这东西，说白了不过是一种现世的宗教，一样是“麻醉人民的鸦片”而已。
这和老冰你被人赶走原因恐怕不太相同，我记得你是受不了那里对文革叫好的气氛才走的吧，当然对民族主义的态度也是一个诱因。
对于文革的看法，以后慢慢聊。 ”
忙总： 此人是国企高层。 南海罢工事件后离开，他竟然认为罢工有国外情报机关和第四国际参与，大概是被共党教育毒害过久了。。。
[<a target=_blank href="http://72.232.254.235/show.php?f=1&t=1011187&m=7167977">http://72.232.254.235/show.php?f=1&t=1011187&m=7167977[</a>
“至于迅速离开，是因为我有亲戚就是干网监的。他们的话我不能不听。南海罢工是促使我离开的主要原因。我写的帖子被当局看成在指导工人罢工，跟政府对抗。并因此警告我，必须立即删除。当然由于我本来在他们那里就是透明的，所以倒也不会害怕。只是西西河一帮不知是故意看不懂还是真的看不懂的瞎起哄，导致我对西西河产生怀疑：有人在故意捣乱，故意想让事情恶化，最后不可收拾，使外人得利。我不喜欢与这种事情牵连，也不希望就此进入有关部门的监控视野。”
萨苏就是个说书的，肚里没多少真货，写几本书得要人捧场，谁都不敢得罪。被抽了满头包还在西西河厚脸皮厮混中。
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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 76.233.0.0]
※ 修改:．jprp 于 Jul 15 00:06:36 修改本文．[FROM: 76.233.0.0]
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jprp
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7-14-2010 20:07
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Re: 这几个人是怎么离开西西河的。
本文通过一路BBS站telnet客户端发布
忙总在西西河发表的关于南海罢工的帖子，引发激烈的争论：
忙总：今天看了他们罢工公开信后，我觉得预后非常不好。
连接：【南海本田】工人代表发出公开信
链接出处
1、要价缺乏弹性，没有商量余地，而且自己把协商道路堵死。
全体员工和实习生增加基本工资800元、改善工资体系和职员升迁制度和重整工会；不可以解雇任何罢工员工。
2、手段太简单：继续罢工（而目前罢工是不受宪法保护的）。
3、风险防范不能找到有效对策：
（1）、员工被资方所分化，实际一直在做，而且一定会成功。
。资方采用种种手法，分化工人，更招来学校领导向实习生施压，并威胁不发毕业证，这是部分员工在5月31日被迫复工的原因。
（2）、政府施压，实际一直在做，而且会看上面态度，压力越来越大。
南海区总工会和狮山镇总工会对此没有批判，更成为其中的帮凶，在休息时间参与逼迫实习生签署不罢工“承诺书。”
（3）、集体解雇威胁始终存在，而且罢工代表将上就业黑名单，永远失业，只能自己创业或当小商贩。
4、策略失当：
（1）、绑架员工。
没有员工大会的授权，谈判代表不会擅自答应任何低于上述方案的要求。
而要做到这点，必须经过多年准备和组织：至少需要很多意志坚定的种子队员和堡垒户。实际是做不到的。
（2）、拉大旗作虎皮。
新华社6月2日的评论，“当务之急是要全面推进工资集体协商，促进企业建立健全职工工资集体协商共决机制、正常增长机制和支付保障机制，提高职工，特别是一线职工的劳动报酬；发挥职工代表大会作用，落实广大职工的知情权、参与权、表达权、监督权等，进一步加大维护职工群众合法权益发展和谐劳动关系的力度。”
但是涉及地方官员政绩和社会稳定后，就会没人在乎什么评论了。
（3）、目标扩大化：
我们的维权斗争不仅仅是为了本厂1800个员工的利益，我们也关心整个国家工人的权益，我们希望立下工人维权的良好例子。
但是这是双刃剑，可能导致镇压。
（4）、希望事件扩大化。
目前也急需媒体和社会人士对我们的支持！我们对此表示万分的感激。
这是最失策的行动，等于在威胁政府。
如果我是本田：
1、下达按时复工通知，不能遵守，按旷工处理，直至解聘。
2、就只找政府出面解决。损失可以通过税金减免获得补偿。
3、迅速在其他地方调集工人准备补缺，只要这些工人一来，罢工就自然结束。
预后：组织者将全部被秋后算账，开除，上就业黑名单。甚至不排除以扰乱社会治安追究责任。
忙总离开西西河的宣言
我稍微说一下我对西西河的有关我的争论：
1、我不管什么派别或主义，只要有助于国家持续稳定发展的，我都支持，反之坚决反对甚至对抗破坏。所以虽然从个人感情，我支持工人的利益诉求，但是我不支持他们漫天要价，因为这会导致全国的劳工阶层的不稳定，最终危及国家稳定。为了国家稳定发展，我认为可以支持牺牲任何阶层的利益，当然既包括劳工阶层，也包括有产者或资本家阶层。在国家稳定需要的时候，采用暴力剥夺资本家的财产也是我的选项。从这个角度讲，说我是政府狗腿子是恰当的，但是绝对不是资本家的狗腿子。在任何地方我都没有隐瞒过我的这种观点。
2、我尊重一切能够把自己的理想或主张变成可执行计划，把计划变成行动，把行动变成成果的人，不管他的理想或主张是否与我一致；我鄙视一切把想了当成作了，作了就当成做好的家伙，不管他忽悠的东西是否与我的主张一致。换句话说，我尊敬一切又说又练的真把式，哪怕是我的敌人；鄙视一切光说不练的假把式，这些人我永远不会当成同志。从这个角度来讲，我是典型的实用主义。
3、我看一个人是否真把式，主要是：
（1）、制定的计划是否在约束条件下实现了资源最优配置。
（2）、制定的工作流程是否可操作，是否模块化，是否结构化，是否可复制，是否可监督。
（3）、工作分工和任务分解是否简单明了，能否择人善任，工作控制是否赏罚分明。
（4）、对长短利益和内外关系的平衡把握是否有均衡感，是否从长计议；是否从大处着眼，小处着手，是否能够审时度势，顺势而为。
（5）、是否有持之以恒，坚持不懈实现目标的上进精神和勇气。
（6）、是否有凝聚人心和激励士气的气质和能力。
从这个角度讲，我是技术至上的。
对喜欢坐而论道，想当然和动口不动手的，我敬而远之。
目前所有的对我离开的分析，我觉得都不靠谱，简单问题复杂化了。我不来，不是小气，也不是没时间，就是觉得坐而论道浪费时间。
西西河目前最大问题有两个，一是对国内真实情况不了解，国内决策层思维方式和决策动机，甚至政策基本目标和政策背景都不了解，就想当然的意淫或牵强附会；二是缺乏对讨论问题需要的专业知识甚至常识的正确掌握。
至于迅速离开，是因为我有亲戚就是干网监的。他们的话我不能不听。南海罢工是促使我离开的主要原因。我写的帖子被当局看成在指导工人罢工，跟政府对抗。并因此警告我，必须立即删除。当然由于我本来在他们那里就是透明的，所以倒也不会害怕。只是西西河一帮不知是故意看不懂还是真的看不懂的瞎起哄，导致我对西西河产生怀疑：有人在故意捣乱，故意想让事情恶化，最后不可收拾，使外人得利。我不喜欢与这种事情牵连，也不希望就此进入有关部门的监控视野。
我对那些攻击或支持攻击我的人，并无特别的愤怒，只是觉得悲哀：竟然看不懂我在说什么。一个完全透明的人，在官方监督眼光下，最多只能做到这个地步，再过分，就该被修理了。
据我了解，南海本田的事情并没有完，组织者一个也不会跑得掉，都得在监狱里度过好多年。实际真实情况比我预测的更恶劣（只是现在完全封锁了媒体，也修理了一批媒体。深圳广电集团从董事长、总经理、总编开始一大批人正在停职调查，其他媒体也是如此）。表面好像给工人加一点工资，似乎工人取得了胜利，这一切不过是息事宁人，更多的精力放在下不为例上了（目前实际罢工例子非常多，只是都被封锁并压制了）。这些参与的工人的未来是什么？以后会有人关心吗？当年8平方秋后算账，科大有多少学生的人生悲剧有人关心过吗？
南海本田罢工的工运资金来源和组织思想来源，有不少国际组织，比如第四国际之类。这次革命口号喊得山响，其实其中不少柴大妈样人物， 鼓动别人为了自己的理念流血。
比如这个报道里写的：
链接出处员工们情绪激昂，甚至有一个声音喊着“要制造本田15跳”。是什么人鼓动这样的情绪？
在罢工取得阶段性成果后（本田同意加薪300-400元），罢工再被推向另一个高潮，会不会象[**]那样层层加码，最后不可收拾？
目前一些左派搞了这个支持工人的签名信，
链接出处
结果就是一网打尽。
这件事情已经上升到很高层次了，长春真人在6月3日就已经亲临广东处理此事。这件事情我觉得和75新疆事件类似，逼内部分化，好趁火打劫。应该又是CIA 的手笔。
罢工事情还真的不能多说了，美国人就等着激化矛盾，镇压。实际上现在就是在不断怂恿工人当炮灰，来诱使开炮。我当时真的很担心。因为前两年在广东潮阳华能风电施工场地就是一模一样的行为，不断挑衅，武警广东总队长按耐不住，命令开枪，结果武警从总队长，政委，参谋长开始，一直到参与的中队长都全部复员转业脱军装。
目前本田罢工表面上已经解决，这个处置很好，没有给人抓到机会。
实际上只要把工人分化瓦解了，炮灰没有人，其他人也就无处着手了。这是最优结果，绝大多数工人利益得到保障，而没有引起太大社会问题和安全问题。
下面应该就是安全部门的工作了。类似通钢事件，最后几个领头的被抓捕判刑时，得利的工人是无动于衷的。
没有组织的工人是可以随时为一块面包背叛的。这就是那些妄想在中国搞工运好趁火打劫人不能了解的地方。工人与学生有根本不同的地方：极端实用主义和短视，没有学生的冲动和激情，工人更不会盲从。
今年3月我才处理过一起化肥企业的罢工事件，绝大多数就是打酱油的，哪边有好处往哪边靠，随时可以改变立场。只要分化瓦解，组织者就是光杆司令，然后当局就可以痛下杀手抓捕，而他们以前的战友或工友会站在一边看热闹。
这种模式我经历颇多，无一例外。想掺和进任何政治目的的罢工，都是领头者自己给自己开的监狱通行证。
实际上目前这种水平的罢工组织，即使有外国势力插手，如果矛盾不激化，能够控制住，工人不非理性的过激，以目前政府动员能力，本田和富士康这种类似问题应该可以很快很轻松解决掉。不过现在是到处冒火，解决问题的社会成本实在太高了。
目前群体事件真是风起云涌。老百姓痛苦，其实地方政府何尝不痛苦。而国家为了稳定，为了安大家心，刻意营造一种国泰民安太平盛世景象。
更多不能再说，这种事情由于信息高度不对称，基本没有什么可以讨论的基础。西西河很多帖子最大的问题是牵强附会和意淫，不知道一点真实情况，仅凭想象和道听途说，就敢长篇大论，真的很佩服他们的勇气和精力。目前罢工此起彼伏，但是都被压制和隔离了，这是可能组织者根本想不到的结果。前几天这些组织者在香港组织示威游行。。。。。。
下面是一篇本来准备发在西西河的帖子，后来想算了，免得再引起大家争论什么精英平民之类。不过是我真正的心得体会。
职业管理者是什么？
说某人是职业管理者，显然不能简单定义为以管理为其谋生手段来判断，因为目前企业管理队伍中滥竽充数的人极多。很多名义上的所谓职业经理人实际是业余管理者。
参照职业围棋选手与业余的区别，我们可以类推一下。
一、职业管理者的定义与标准
1、职业管理者的定义
以实现既定企业管理目标为目的，预防问题；发现问题；解决问题的专家。
而企业目标是由利润指标；资产周转率和自由现金流量等指标组成；同时要为持续发展积累资源。或者简单说就是投入产出最优与保证持续发展。
从另外一个角度来看，职业管理者是介于所有者和员工之间的第三者。这点我在以前的帖子说过（好像是讲全面预算的帖子）。职业管理者必须保持在他们二者之间的平衡，保证双方利益稳定。过度倾向于员工，过度照顾员工感受和利益，必然被所有者扫地出门（这点我已经有亲身体会）。任何所有者都不可能高薪聘请一个带领员工与自己争利益的坏头头。同样，职业管理者也不能过于偏向所有者利益，那么员工就会给你难堪，你制定的所有计划和预算都不可能完成，甚至存在故意破坏，结果仍然是完不成任务走人。
合格的职业管理者是个走跷跷板的高手。
2、职业管理者的标准
（1）、敬业和喜欢管理工作：管理是件非常艰难的工作，不喜欢就是受罪。
（2）、熟悉基本工作技能，善于解决基本难题，并且在解决过程中实现标本兼治，攻守兼备，没有后遗症，给对手留下可乘之机或死灰复燃。
（3）、做事情有自己特有的流程、规范、标准和程序，也有自己的步骤，次序，重点和突破口，也即有自己的战术和套路。
（4）、有极好的专业基本功，充分理解自己从事的行业。
（5）、进攻意识很强，绝对不会坐以待毙，不会犹豫不决，优柔寡断。
（6）、善于随机应变，善于总结经验教训，随时都在学习和提高。
能否做到稳定运营，持续盈利和长期增长是区分职业管理者者与业余管理者者的唯一标准。
二、职业管理者的行为模式
1、局部最优与整体满意
只要看看电视上围棋表演，就会的发现职业棋手与业余棋手的行为模式是根本不同的。
例如业余棋手通常一门心思想着怎样杀对方大龙，或者硬掏别人的空之类。他们也会职业棋手的所有手段和策略，但是看到的就好像是两个莫名其妙的人没有任何明确目的的在地上纠缠在一起，互相扯头发，揪耳朵，滚来滚去。
而职业棋手下棋却不同，他们有明确的目标，每一步棋都要考虑行棋的效率、攻守的平衡以及棋形的厚薄等等。而在非要功杀对方不可的情况下，出手会比业余棋手更狠。
职业棋手与业余棋手的主要区别就是----业余棋手追求局部最优，结果导致整体恶劣：看起来每一步都是选择最优的，但是很可能只是在做布朗运动，没有明确方向。而职业棋手主要从整体布局考虑，每一步都是为整体设想的框架添砖加瓦。
同样，职业管理者看到的也是整体问题，追求整体满意，而不是一步最优。
2、一厢情愿与理性务实
证劵公司经常会分析职业炒家与业余炒家区别。结论是：业余炒家与职业炒家的一个明显区别是：职业炒家总是能够将捡到蓝里的账面收益变成菜，总是拥有预备队的现金；而业余炒家很快会将账面收益还给市场，总是抱着一大堆套牢的股票，手中没有一分钱。
业余炒家的口头禅是：买什么股？能涨多少？怎么老不涨？何时才能解套？
而职业炒家讨论的是：资产如何配置？仓位比例如何控制？风险如何识别和控制？攻与守的如何保持平衡？企业业绩如何评价？
他们的区别就是：职业炒家看到的是风险，而业余炒家看到的是梦幻。
实际就是职业炒家面对残酷的现实，随时做好亏损的准备。
而业余炒家满脑子都是一夜暴富的美梦，只想到发财后怎么欢欣鼓舞。而且部分损失较大的业余炒家心态会完全扭曲，高度敏感和迷信，如果你敢说风险，他就敢跟你玩命：好像你一说风险，他就会损失一样。
同样，职业管理者首先看到的是风险和困难，不会因为未来的可能利益而不顾风险，更不会受诱惑。
3、感情冲动和冷酷无情
一个带兵打仗的将军绝对不会因为自己的儿子被打死而撤退，因为那意味着全军覆没。同样一个外科大夫在手术台上面对自己的亲人，拿手术刀的手也不会颤抖一下，因为任何的感情波澜都意味着死亡。
同样，职业管理者永远不会象很多业余管理者那样多愁善感，婆婆妈妈，妇人之仁。
职业管理者不会可怜或同情任何人，不会为自己霹雳手段，牺牲局部利益而惴惴不安。不会为谁抹眼泪，不会后悔，也不会自怨自艾。
职业管理者始终围绕目标来采取行动，没有任何多余动作，没有重复劳动，每一步都考虑最低成本和最大效益。在遵守法律前提下，为实现目标不择手段，不顾一切，勇往直前。
这段话必须稍微做一点背景解释。
3年前，我与国资委一个哥们在我办公室讨论一个重组计划直到很晚，后来饿得不行了，不得不出来找东西吃。在附近一个胡同找到一个夜间还在营业的小店，就是北京街头随处可见那种卖烤肉串兼啤酒的。
我们一进去，在门口负责烤肉串的一个满面烟尘的5、60岁的男人就冲过来，对我说：你是M总？真的是M总。
然后也不理我们，直接冲到后厨招呼，一会功夫哗啦啦出来5、6个人，都围着我，几里哇啦的，七嘴八舌的。我后来才算弄明白，这是我以前管理的一个企业的员工，我离开一年后企业就被继任者整黄了，他们两家人（亲兄弟）不得不背井离乡，投靠在北京亲戚，开这么个小店维持生计。讲的都是我离开后企业怎么完蛋的历史。
出来后，我的那个哥们一直没说话，在告别时才说了一句：没想到你以前的工作环境如此恶劣。
我当时其实不过是看到自己的士兵在所谓国企改革中伤亡惨重，心理承受不了，跑回北京对自己的领导摔杯子，拍桌子，指责他指挥错误。在战场上大家都知道这样做的后果：就地正法。
其实当时我对自己评价是很高的：有正义感，有同情心，敢作敢为，道德高尚，人品高洁。而且其实很爽，出了一口窝囊气。当时我觉得我是为工人们的利益牺牲了。
但是后来我发现我错了！工人们最需要的是工作，是饭碗，而不是总经理痛快不痛快，更不关心去跟谁拍桌子。就像那晚那家烧烤店的工人说的：你如果不走我们就不会出来了。（这是一个有专业能力的技工）。其实以当时企业的竞争能力和运营水平，虽然不能保证大发展，但是绝对不会出现背井离乡情况。
对我自己来说，这种冲动的后果实际并不严重，因为不跟A老板干，我还可以跟Ｂ老板干，甚至还可以跟洋人干。我没有失业问题，没有饭碗问题。而几万工人不同，他们因为我的冲动可能就失去了养家糊口的工作。
在几万人的生存问题面前，要象大家展示自己个人道德高尚，要追求个人情绪是否爽，是不是太幼稚，太虚伪了？
其实职业管理者都是人格分裂的（这点我在以前帖子讲过）。作为自然人，当然有自己的好恶，自己的情绪，当然会同情人，怜悯人。但是作为职业角色，却必须冷静。这是我付了惨重学费才体会到的。
在后来一个企业，一个老厂长就说过：你什么都好，就是没有人情味。我觉得这是对我的表扬。因为我吸取教训了。
4、职业管理者的基本理念
（1）、在遵守游戏规则前提下，实现既定目标是唯一责任。道德和感情不在工作范围内。追求利润最大化和企业稳定发展是基本职责。
（2）、在接受任务后，首先考虑资源约束下的方案执行可行性，成本效益，投入产出比和风险后果，只有这些都符合预先的标准，才会行动。不会有什么先入为主的非做不可，或什么为了面子、道德、良心等等理由去玩命。
实际上在具体运营管理中，职业管理者往往把利润放在最后考虑，首先考虑操作过程中的战略与战术安排是否正确，资源配置是否优化，协同的资源是否能准时到位。因为前提正确，结果就是必然的。
（3）、企业能否成长，是由企业的先天条件决定的：所在行业；市场机会；宏观大势等等；而能否实现成长，是由企业运营管理技术是否专业决定的。
（4）、对于企业可能碰到的各种困难，一般都有十分平和的心态，不会悲观，也不会绝望，因为这是成长中必然面对的困难。而业余管理者者只能坐顺风船，一旦碰到危机，就手忙脚乱，惊慌失措。
（5）、对职业管理者来说，只有可行性，没有什么应该做什么的道德判断：可行的就是应该做的；不可行的就是不应该做的
（6）、严格遵守一切法律，法规，制度，规范、标准。绝对不会以什么不符合人性，不符合道德，不公平等等非经济理由来故意违反。伸张公平正义是政治家的职责，与职业管理者无关，不在其位不谋其政。
思维方式决定行为方式。
业余管理者与职业管理者正好相反，冲动，浪漫，幻想，激情充斥全身，所以基本都处于随时在救火状态，企业随时都有生命危险。
在企业的生存压迫下，所有的行为都自然失去了客观性，所有的行为都以希望为出发点而不顾事实真相，都希望等待天上掉馅饼，或者天随人愿。
而复杂的市场变化，他们根本无法把握方向和判断未来，也就无法作出正确与客观的行动：不能根据市场变化而调整计划与决策。最后不管怎么努力，还是要给砖头砸一下。
业余管理者也许可以学会职业管理者的全部技巧，但是学不到职业管理者使用技巧时需要的整体平衡感觉，大局观，不为环境影响，只盯住目标实现的冷酷无情。
职业管理者不但可以一眼看出业余管理者的错误和漏洞在何处，也知道自己面对的困难和危险，而且知道如何预防和解决。而业余管理者是两眼一抹黑，只会激情满怀的找死。
从经验来看，有的人由于先天的神经类型过于偏执，过于不稳定，不管怎么培训和历练，都不会成为真正的职业管理者。也就是说职业管理者也与学武功一样，也需要选材，不是哪块料，无论如何是成功不了的。谁见过磨砖成镜？朽木可雕？
【 在 jprp 的大作中提到: 】
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: 老冰 反毛，全面否定文革，被围攻，一气之下跑了。
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:
: 北京棋迷：“引起激烈冲突的核心原因有二：
: 1）（在西西河眼中）棋迷太左，而且是真左；
: (以下引言省略...)
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jprp
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7-14-2010 20:07
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Re: 这几个人是怎么离开西西河的。
本文通过一路BBS站telnet客户端发布
忙总在西西河发表的关于南海罢工的帖子，引发激烈的争论：
忙总：今天看了他们罢工公开信后，我觉得预后非常不好。
连接：【南海本田】工人代表发出公开信
链接出处
1、要价缺乏弹性，没有商量余地，而且自己把协商道路堵死。
全体员工和实习生增加基本工资800元、改善工资体系和职员升迁制度和重整工会；不可以解雇任何罢工员工。
2、手段太简单：继续罢工（而目前罢工是不受宪法保护的）。
3、风险防范不能找到有效对策：
（1）、员工被资方所分化，实际一直在做，而且一定会成功。
。资方采用种种手法，分化工人，更招来学校领导向实习生施压，并威胁不发毕业证，这是部分员工在5月31日被迫复工的原因。
（2）、政府施压，实际一直在做，而且会看上面态度，压力越来越大。
南海区总工会和狮山镇总工会对此没有批判，更成为其中的帮凶，在休息时间参与逼迫实习生签署不罢工“承诺书。”
（3）、集体解雇威胁始终存在，而且罢工代表将上就业黑名单，永远失业，只能自己创业或当小商贩。
4、策略失当：
（1）、绑架员工。
没有员工大会的授权，谈判代表不会擅自答应任何低于上述方案的要求。
而要做到这点，必须经过多年准备和组织：至少需要很多意志坚定的种子队员和堡垒户。实际是做不到的。
（2）、拉大旗作虎皮。
新华社6月2日的评论，“当务之急是要全面推进工资集体协商，促进企业建立健全职工工资集体协商共决机制、正常增长机制和支付保障机制，提高职工，特别是一线职工的劳动报酬；发挥职工代表大会作用，落实广大职工的知情权、参与权、表达权、监督权等，进一步加大维护职工群众合法权益发展和谐劳动关系的力度。”
但是涉及地方官员政绩和社会稳定后，就会没人在乎什么评论了。
（3）、目标扩大化：
我们的维权斗争不仅仅是为了本厂1800个员工的利益，我们也关心整个国家工人的权益，我们希望立下工人维权的良好例子。
但是这是双刃剑，可能导致镇压。
（4）、希望事件扩大化。
目前也急需媒体和社会人士对我们的支持！我们对此表示万分的感激。
这是最失策的行动，等于在威胁政府。
如果我是本田：
1、下达按时复工通知，不能遵守，按旷工处理，直至解聘。
2、就只找政府出面解决。损失可以通过税金减免获得补偿。
3、迅速在其他地方调集工人准备补缺，只要这些工人一来，罢工就自然结束。
预后：组织者将全部被秋后算账，开除，上就业黑名单。甚至不排除以扰乱社会治安追究责任。
忙总离开西西河的宣言
我稍微说一下我对西西河的有关我的争论：
1、我不管什么派别或主义，只要有助于国家持续稳定发展的，我都支持，反之坚决反对甚至对抗破坏。所以虽然从个人感情，我支持工人的利益诉求，但是我不支持他们漫天要价，因为这会导致全国的劳工阶层的不稳定，最终危及国家稳定。为了国家稳定发展，我认为可以支持牺牲任何阶层的利益，当然既包括劳工阶层，也包括有产者或资本家阶层。在国家稳定需要的时候，采用暴力剥夺资本家的财产也是我的选项。从这个角度讲，说我是政府狗腿子是恰当的，但是绝对不是资本家的狗腿子。在任何地方我都没有隐瞒过我的这种观点。
2、我尊重一切能够把自己的理想或主张变成可执行计划，把计划变成行动，把行动变成成果的人，不管他的理想或主张是否与我一致；我鄙视一切把想了当成作了，作了就当成做好的家伙，不管他忽悠的东西是否与我的主张一致。换句话说，我尊敬一切又说又练的真把式，哪怕是我的敌人；鄙视一切光说不练的假把式，这些人我永远不会当成同志。从这个角度来讲，我是典型的实用主义。
3、我看一个人是否真把式，主要是：
（1）、制定的计划是否在约束条件下实现了资源最优配置。
（2）、制定的工作流程是否可操作，是否模块化，是否结构化，是否可复制，是否可监督。
（3）、工作分工和任务分解是否简单明了，能否择人善任，工作控制是否赏罚分明。
（4）、对长短利益和内外关系的平衡把握是否有均衡感，是否从长计议；是否从大处着眼，小处着手，是否能够审时度势，顺势而为。
（5）、是否有持之以恒，坚持不懈实现目标的上进精神和勇气。
（6）、是否有凝聚人心和激励士气的气质和能力。
从这个角度讲，我是技术至上的。
对喜欢坐而论道，想当然和动口不动手的，我敬而远之。
目前所有的对我离开的分析，我觉得都不靠谱，简单问题复杂化了。我不来，不是小气，也不是没时间，就是觉得坐而论道浪费时间。
西西河目前最大问题有两个，一是对国内真实情况不了解，国内决策层思维方式和决策动机，甚至政策基本目标和政策背景都不了解，就想当然的意淫或牵强附会；二是缺乏对讨论问题需要的专业知识甚至常识的正确掌握。
至于迅速离开，是因为我有亲戚就是干网监的。他们的话我不能不听。南海罢工是促使我离开的主要原因。我写的帖子被当局看成在指导工人罢工，跟政府对抗。并因此警告我，必须立即删除。当然由于我本来在他们那里就是透明的，所以倒也不会害怕。只是西西河一帮不知是故意看不懂还是真的看不懂的瞎起哄，导致我对西西河产生怀疑：有人在故意捣乱，故意想让事情恶化，最后不可收拾，使外人得利。我不喜欢与这种事情牵连，也不希望就此进入有关部门的监控视野。
我对那些攻击或支持攻击我的人，并无特别的愤怒，只是觉得悲哀：竟然看不懂我在说什么。一个完全透明的人，在官方监督眼光下，最多只能做到这个地步，再过分，就该被修理了。
据我了解，南海本田的事情并没有完，组织者一个也不会跑得掉，都得在监狱里度过好多年。实际真实情况比我预测的更恶劣（只是现在完全封锁了媒体，也修理了一批媒体。深圳广电集团从董事长、总经理、总编开始一大批人正在停职调查，其他媒体也是如此）。表面好像给工人加一点工资，似乎工人取得了胜利，这一切不过是息事宁人，更多的精力放在下不为例上了（目前实际罢工例子非常多，只是都被封锁并压制了）。这些参与的工人的未来是什么？以后会有人关心吗？当年8平方秋后算账，科大有多少学生的人生悲剧有人关心过吗？
南海本田罢工的工运资金来源和组织思想来源，有不少国际组织，比如第四国际之类。这次革命口号喊得山响，其实其中不少柴大妈样人物， 鼓动别人为了自己的理念流血。
比如这个报道里写的：
链接出处员工们情绪激昂，甚至有一个声音喊着“要制造本田15跳”。是什么人鼓动这样的情绪？
在罢工取得阶段性成果后（本田同意加薪300-400元），罢工再被推向另一个高潮，会不会象[**]那样层层加码，最后不可收拾？
目前一些左派搞了这个支持工人的签名信，
链接出处
结果就是一网打尽。
这件事情已经上升到很高层次了，长春真人在6月3日就已经亲临广东处理此事。这件事情我觉得和75新疆事件类似，逼内部分化，好趁火打劫。应该又是CIA 的手笔。
罢工事情还真的不能多说了，美国人就等着激化矛盾，镇压。实际上现在就是在不断怂恿工人当炮灰，来诱使开炮。我当时真的很担心。因为前两年在广东潮阳华能风电施工场地就是一模一样的行为，不断挑衅，武警广东总队长按耐不住，命令开枪，结果武警从总队长，政委，参谋长开始，一直到参与的中队长都全部复员转业脱军装。
目前本田罢工表面上已经解决，这个处置很好，没有给人抓到机会。
实际上只要把工人分化瓦解了，炮灰没有人，其他人也就无处着手了。这是最优结果，绝大多数工人利益得到保障，而没有引起太大社会问题和安全问题。
下面应该就是安全部门的工作了。类似通钢事件，最后几个领头的被抓捕判刑时，得利的工人是无动于衷的。
没有组织的工人是可以随时为一块面包背叛的。这就是那些妄想在中国搞工运好趁火打劫人不能了解的地方。工人与学生有根本不同的地方：极端实用主义和短视，没有学生的冲动和激情，工人更不会盲从。
今年3月我才处理过一起化肥企业的罢工事件，绝大多数就是打酱油的，哪边有好处往哪边靠，随时可以改变立场。只要分化瓦解，组织者就是光杆司令，然后当局就可以痛下杀手抓捕，而他们以前的战友或工友会站在一边看热闹。
这种模式我经历颇多，无一例外。想掺和进任何政治目的的罢工，都是领头者自己给自己开的监狱通行证。
实际上目前这种水平的罢工组织，即使有外国势力插手，如果矛盾不激化，能够控制住，工人不非理性的过激，以目前政府动员能力，本田和富士康这种类似问题应该可以很快很轻松解决掉。不过现在是到处冒火，解决问题的社会成本实在太高了。
目前群体事件真是风起云涌。老百姓痛苦，其实地方政府何尝不痛苦。而国家为了稳定，为了安大家心，刻意营造一种国泰民安太平盛世景象。
更多不能再说，这种事情由于信息高度不对称，基本没有什么可以讨论的基础。西西河很多帖子最大的问题是牵强附会和意淫，不知道一点真实情况，仅凭想象和道听途说，就敢长篇大论，真的很佩服他们的勇气和精力。目前罢工此起彼伏，但是都被压制和隔离了，这是可能组织者根本想不到的结果。前几天这些组织者在香港组织示威游行。。。。。。
下面是一篇本来准备发在西西河的帖子，后来想算了，免得再引起大家争论什么精英平民之类。不过是我真正的心得体会。
职业管理者是什么？
说某人是职业管理者，显然不能简单定义为以管理为其谋生手段来判断，因为目前企业管理队伍中滥竽充数的人极多。很多名义上的所谓职业经理人实际是业余管理者。
参照职业围棋选手与业余的区别，我们可以类推一下。
一、职业管理者的定义与标准
1、职业管理者的定义
以实现既定企业管理目标为目的，预防问题；发现问题；解决问题的专家。
而企业目标是由利润指标；资产周转率和自由现金流量等指标组成；同时要为持续发展积累资源。或者简单说就是投入产出最优与保证持续发展。
从另外一个角度来看，职业管理者是介于所有者和员工之间的第三者。这点我在以前的帖子说过（好像是讲全面预算的帖子）。职业管理者必须保持在他们二者之间的平衡，保证双方利益稳定。过度倾向于员工，过度照顾员工感受和利益，必然被所有者扫地出门（这点我已经有亲身体会）。任何所有者都不可能高薪聘请一个带领员工与自己争利益的坏头头。同样，职业管理者也不能过于偏向所有者利益，那么员工就会给你难堪，你制定的所有计划和预算都不可能完成，甚至存在故意破坏，结果仍然是完不成任务走人。
合格的职业管理者是个走跷跷板的高手。
2、职业管理者的标准
（1）、敬业和喜欢管理工作：管理是件非常艰难的工作，不喜欢就是受罪。
（2）、熟悉基本工作技能，善于解决基本难题，并且在解决过程中实现标本兼治，攻守兼备，没有后遗症，给对手留下可乘之机或死灰复燃。
（3）、做事情有自己特有的流程、规范、标准和程序，也有自己的步骤，次序，重点和突破口，也即有自己的战术和套路。
（4）、有极好的专业基本功，充分理解自己从事的行业。
（5）、进攻意识很强，绝对不会坐以待毙，不会犹豫不决，优柔寡断。
（6）、善于随机应变，善于总结经验教训，随时都在学习和提高。
能否做到稳定运营，持续盈利和长期增长是区分职业管理者者与业余管理者者的唯一标准。
二、职业管理者的行为模式
1、局部最优与整体满意
只要看看电视上围棋表演，就会的发现职业棋手与业余棋手的行为模式是根本不同的。
例如业余棋手通常一门心思想着怎样杀对方大龙，或者硬掏别人的空之类。他们也会职业棋手的所有手段和策略，但是看到的就好像是两个莫名其妙的人没有任何明确目的的在地上纠缠在一起，互相扯头发，揪耳朵，滚来滚去。
而职业棋手下棋却不同，他们有明确的目标，每一步棋都要考虑行棋的效率、攻守的平衡以及棋形的厚薄等等。而在非要功杀对方不可的情况下，出手会比业余棋手更狠。
职业棋手与业余棋手的主要区别就是----业余棋手追求局部最优，结果导致整体恶劣：看起来每一步都是选择最优的，但是很可能只是在做布朗运动，没有明确方向。而职业棋手主要从整体布局考虑，每一步都是为整体设想的框架添砖加瓦。
同样，职业管理者看到的也是整体问题，追求整体满意，而不是一步最优。
2、一厢情愿与理性务实
证劵公司经常会分析职业炒家与业余炒家区别。结论是：业余炒家与职业炒家的一个明显区别是：职业炒家总是能够将捡到蓝里的账面收益变成菜，总是拥有预备队的现金；而业余炒家很快会将账面收益还给市场，总是抱着一大堆套牢的股票，手中没有一分钱。
业余炒家的口头禅是：买什么股？能涨多少？怎么老不涨？何时才能解套？
而职业炒家讨论的是：资产如何配置？仓位比例如何控制？风险如何识别和控制？攻与守的如何保持平衡？企业业绩如何评价？
他们的区别就是：职业炒家看到的是风险，而业余炒家看到的是梦幻。
实际就是职业炒家面对残酷的现实，随时做好亏损的准备。
而业余炒家满脑子都是一夜暴富的美梦，只想到发财后怎么欢欣鼓舞。而且部分损失较大的业余炒家心态会完全扭曲，高度敏感和迷信，如果你敢说风险，他就敢跟你玩命：好像你一说风险，他就会损失一样。
同样，职业管理者首先看到的是风险和困难，不会因为未来的可能利益而不顾风险，更不会受诱惑。
3、感情冲动和冷酷无情
一个带兵打仗的将军绝对不会因为自己的儿子被打死而撤退，因为那意味着全军覆没。同样一个外科大夫在手术台上面对自己的亲人，拿手术刀的手也不会颤抖一下，因为任何的感情波澜都意味着死亡。
同样，职业管理者永远不会象很多业余管理者那样多愁善感，婆婆妈妈，妇人之仁。
职业管理者不会可怜或同情任何人，不会为自己霹雳手段，牺牲局部利益而惴惴不安。不会为谁抹眼泪，不会后悔，也不会自怨自艾。
职业管理者始终围绕目标来采取行动，没有任何多余动作，没有重复劳动，每一步都考虑最低成本和最大效益。在遵守法律前提下，为实现目标不择手段，不顾一切，勇往直前。
这段话必须稍微做一点背景解释。
3年前，我与国资委一个哥们在我办公室讨论一个重组计划直到很晚，后来饿得不行了，不得不出来找东西吃。在附近一个胡同找到一个夜间还在营业的小店，就是北京街头随处可见那种卖烤肉串兼啤酒的。
我们一进去，在门口负责烤肉串的一个满面烟尘的5、60岁的男人就冲过来，对我说：你是M总？真的是M总。
然后也不理我们，直接冲到后厨招呼，一会功夫哗啦啦出来5、6个人，都围着我，几里哇啦的，七嘴八舌的。我后来才算弄明白，这是我以前管理的一个企业的员工，我离开一年后企业就被继任者整黄了，他们两家人（亲兄弟）不得不背井离乡，投靠在北京亲戚，开这么个小店维持生计。讲的都是我离开后企业怎么完蛋的历史。
出来后，我的那个哥们一直没说话，在告别时才说了一句：没想到你以前的工作环境如此恶劣。
我当时其实不过是看到自己的士兵在所谓国企改革中伤亡惨重，心理承受不了，跑回北京对自己的领导摔杯子，拍桌子，指责他指挥错误。在战场上大家都知道这样做的后果：就地正法。
其实当时我对自己评价是很高的：有正义感，有同情心，敢作敢为，道德高尚，人品高洁。而且其实很爽，出了一口窝囊气。当时我觉得我是为工人们的利益牺牲了。
但是后来我发现我错了！工人们最需要的是工作，是饭碗，而不是总经理痛快不痛快，更不关心去跟谁拍桌子。就像那晚那家烧烤店的工人说的：你如果不走我们就不会出来了。（这是一个有专业能力的技工）。其实以当时企业的竞争能力和运营水平，虽然不能保证大发展，但是绝对不会出现背井离乡情况。
对我自己来说，这种冲动的后果实际并不严重，因为不跟A老板干，我还可以跟Ｂ老板干，甚至还可以跟洋人干。我没有失业问题，没有饭碗问题。而几万工人不同，他们因为我的冲动可能就失去了养家糊口的工作。
在几万人的生存问题面前，要象大家展示自己个人道德高尚，要追求个人情绪是否爽，是不是太幼稚，太虚伪了？
其实职业管理者都是人格分裂的（这点我在以前帖子讲过）。作为自然人，当然有自己的好恶，自己的情绪，当然会同情人，怜悯人。但是作为职业角色，却必须冷静。这是我付了惨重学费才体会到的。
在后来一个企业，一个老厂长就说过：你什么都好，就是没有人情味。我觉得这是对我的表扬。因为我吸取教训了。
4、职业管理者的基本理念
（1）、在遵守游戏规则前提下，实现既定目标是唯一责任。道德和感情不在工作范围内。追求利润最大化和企业稳定发展是基本职责。
（2）、在接受任务后，首先考虑资源约束下的方案执行可行性，成本效益，投入产出比和风险后果，只有这些都符合预先的标准，才会行动。不会有什么先入为主的非做不可，或什么为了面子、道德、良心等等理由去玩命。
实际上在具体运营管理中，职业管理者往往把利润放在最后考虑，首先考虑操作过程中的战略与战术安排是否正确，资源配置是否优化，协同的资源是否能准时到位。因为前提正确，结果就是必然的。
（3）、企业能否成长，是由企业的先天条件决定的：所在行业；市场机会；宏观大势等等；而能否实现成长，是由企业运营管理技术是否专业决定的。
（4）、对于企业可能碰到的各种困难，一般都有十分平和的心态，不会悲观，也不会绝望，因为这是成长中必然面对的困难。而业余管理者者只能坐顺风船，一旦碰到危机，就手忙脚乱，惊慌失措。
（5）、对职业管理者来说，只有可行性，没有什么应该做什么的道德判断：可行的就是应该做的；不可行的就是不应该做的
（6）、严格遵守一切法律，法规，制度，规范、标准。绝对不会以什么不符合人性，不符合道德，不公平等等非经济理由来故意违反。伸张公平正义是政治家的职责，与职业管理者无关，不在其位不谋其政。
思维方式决定行为方式。
业余管理者与职业管理者正好相反，冲动，浪漫，幻想，激情充斥全身，所以基本都处于随时在救火状态，企业随时都有生命危险。
在企业的生存压迫下，所有的行为都自然失去了客观性，所有的行为都以希望为出发点而不顾事实真相，都希望等待天上掉馅饼，或者天随人愿。
而复杂的市场变化，他们根本无法把握方向和判断未来，也就无法作出正确与客观的行动：不能根据市场变化而调整计划与决策。最后不管怎么努力，还是要给砖头砸一下。
业余管理者也许可以学会职业管理者的全部技巧，但是学不到职业管理者使用技巧时需要的整体平衡感觉，大局观，不为环境影响，只盯住目标实现的冷酷无情。
职业管理者不但可以一眼看出业余管理者的错误和漏洞在何处，也知道自己面对的困难和危险，而且知道如何预防和解决。而业余管理者是两眼一抹黑，只会激情满怀的找死。
从经验来看，有的人由于先天的神经类型过于偏执，过于不稳定，不管怎么培训和历练，都不会成为真正的职业管理者。也就是说职业管理者也与学武功一样，也需要选材，不是哪块料，无论如何是成功不了的。谁见过磨砖成镜？朽木可雕？
【 在 jprp 的大作中提到: 】
:
: 老冰 反毛，全面否定文革，被围攻，一气之下跑了。
:
:
: 北京棋迷：“引起激烈冲突的核心原因有二：
: 1）（在西西河眼中）棋迷太左，而且是真左；
: (以下引言省略...)
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作者:
okay
时间:
7-15-2010 17:13
标题:
Re: 这几个人是怎么离开西西河的。
本文通过一路BBS站telnet客户端发布
打倒共产党，解放全民族
【 在 jprp (极品人品) 的大作中提到: 】
: 忙总在西西河发表的关于南海罢工的帖子，引发激烈的争论：
: 忙总：今天看了他们罢工公开信后，我觉得预后非常不好。
: 连接：【南海本田】工人代表发出公开信
: 链接出处
: 1、要价缺乏弹性，没有商量余地，而且自己把协商道路堵死。
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