孙东东：把他们强制收治，就是对他们最大的人权

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有相当多的精神病人，只要不涉及精神症状，别的都正常。对那些老上访专业户，我负责任地说，不说100%吧，至少99%以上精神有问题——都是偏执型精神障碍




文/王婧




中国新闻周刊：在对精神病人的治疗中，强制医疗适用于哪些精神病人？适用面有多大？




孙东东：精神病人的非自愿住院，广义的讲都可称为强制医疗。严格地讲，强制住院仅限于他实施危害行为，经过法定鉴定程序，认定他不负刑事责任。对这一部分人应该要进行监护医疗。现在的精神病人基本上都属于非自愿住院，即使国外法律上写的是自愿住院，但那实际上也是一句空话。因为精神病人他自己不承认自己有病，不可能自己到医院看病去。他要是自己能去医院看病，那就不是重症精神病了。




[契约监狱解读：正如当前强制收治的情况，只要是拒绝自愿住院的，有精神病的，都是“重症精神病”，都可以适用强制收治。也就是说，只要你说自己没病，而精神病医生认为你有病的，强制住院就算是正确适用。]




中国新闻周刊：近几年发生了很多起正常人被强制住进精神病院的案例，比如最近邹宜均的案子又有了新进展，她因为受到刺激，从精神病院出院之后就出家了。对这些案子你持怎样的态度？




孙东东：邹宜均这个案子的具体情况我不了解，不好妄加评论。在现实生活中，如果家属认为自己的亲人行为不正常，比较怪异，不能够正常生活，认为他精神有问题，把他送到精神病院去诊治，这有什么不对的呢？这和把一个阑尾炎患者送到医院做手术有何不同？！如果家属不送，政府也不送，精神病人就流落街头了。这是在维护精神病人的权益吗？




【契约监狱解读：只要亲人认为你有病，医院就收治，孙教授不认为有任何问题。以往在别的场合，就听说此权威专家主张“人人都有权将疑似精神病人送入精神病院”。邹宜均，何锦荣正是被家属强制送院的，也很正常。】




中国新闻周刊：但这些人看上去很正常，包括一些上访者。他们不像是精神病患者，思维也很清晰。将这些人强制送到精神病院去，合适吗？




孙东东：这是因为大家对精神病有误解。大家认为那种疯打疯闹蓬头垢面的，才是精神病。但实际上有相当多的精神病人，只要不涉及精神症状，别的都正常。对那些老上访专业户，我负责任地说，不说100%吧，至少 99%以上精神有问题——都是偏执型精神障碍。




【契约监狱解读：精神病其实很普遍，非精神病专业人士，是看不出来的，只有专业精神病医生才能分辨，你们以为的哪些正常人，很多也有精神病，他们被强制送到精神病院，也合适。】




中国新闻周刊：这部分人需要强制吗？




孙东东：偏执型精神障碍属于需要强制的一类。因为它扰乱社会秩序。他就坚持他的某一个观点，这个观点就是精神病的妄想症状。他们为了实现一个妄想症状可以抛家舍业，不惜一切代价上访。你们可以去调查那些很偏执地上访的人。他反映的问题实际上都解决了，甚至根本就没有问题。但是他就没完没了地闹，你怎么和他解释都不成。于是舆论开始关注这些人的权利是不是得不到保障，这实际上是缺少基本的精神卫生知识。这种情况不仅在中国有，世界上任何国家都有，都是令各国政府头痛的问题。




比如在陕西发生的一个案例。一个老年妇女，她从上个世纪60年代就开始上访。因为她丈夫在矿上工作，得肺癌去世。她认定他丈夫是工伤。劳动部门等都鉴定过她丈夫是自然疾病死亡。但她不信，反复上访反复闹，一直从上个世纪60年代闹到这个世纪初。




最后单位和她女儿实在没办法，把她送到当地精神卫生中心，诊断为偏执性精神障碍。住了38天院。她在广东打工的儿子不认可，把她接回来，然后两个人一起，把医院、单位、女儿都告上法庭。最后法院判决单位、医院有过错。这是典型的法官因缺乏精神病学方面的常识，制造了一起冤案，绝对是冤案。类似这样的案例在其他省也发生过。并导致了严重的后果。




【契约监狱解读：社会上很多人都很偏执，都是病，他们给社会添乱，让政府头疼，这些人都该强制送精神病院。】




中国新闻周刊：在现实中我们看到，除去公安系统的精神病院收留强制医疗的精神病人以外，民政系统和卫生系统的精神病院也在收留强制医疗的精神病人。




孙东东：公安系统有专门的精神病医院。严格来说，公安系统的精神病院是专门用来收治肇事肇祸的精神病人的，而卫生系统和民政系统的精神病院是不能收强制治疗的病人的。




公安机关收治这些精神病人进行强制医疗，只有公安机关能介入，其他机构和组织都不能够介入，这是《刑法》授权的行为。




但如果当地没有公安系统的精神病院，卫生系统的就只能接收了。只要政府批准，精神病院收强制医疗的病人，这是没有问题的，有法律的授权。现在全国公安机关的精神病院只有23个，公安机关收留需要强制治疗的精神病人，但当地公安机关没有精神病院，那当然就只能送到卫生系统或者民政系统的精神病院去了，因为不能让这些人流落街头，制造新的危害。




【契约监狱解读：虽然没有刑法授权，只要政府批准，在没有安康医院的地区，一般的精神病院也能强制治疗肇事肇祸的精神病人。不能说这是没有法律授权啊。】




中国新闻周刊：对这些需要强制医疗的精神病人，他的人权如何保障？




孙东东：把他送到医院就是最大的保障。他危害社会，对他自己也是危害。我们把他关起来进行治疗，促进他精神康复。这就是保障他的人权。 ★




【契约监狱解读：关起来，就是人权。请问孙专家，“偏执”吃啥药，可医好？】




原载《中国新闻周刊》   http://news.qq.com/a/20090318/001114_6.htm




孙东东：司法精神病学专家。现任卫生部专家委员会委员、北京大学法学院教授。北京大学司法鉴定室主任、北京大学卫生法学研究中心主任、司法精神医学主任医师；中国科学院研究生院、共军总医院兼职教授；司法部、人事部全国司法鉴定人资格考核领导小组成员；中国卫生法学会常务理事兼学术委员会副主任委员；中国医师协会维权委员会委员……




最重要的，他是《精神卫生法》立法起草的主力成员




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