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王若谷:邓玉娇现在安全吗?

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楼主
发表于 6-22-2009 08:16:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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[<div>[<div style="display: inline;">[<p style="background: white none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; text-indent: 21pt; text-align: left;" align="left">
16日,邓玉娇案法庭一审结束,官方媒体大量报导了邓玉娇与母亲手拉手走出法院,过上了自由的生活。报导还引用邓玉娇的话问她母亲,“我可以逛街吗?”甚至凤凰卫视也发表了开庭第二天对邓玉娇的专访,似乎邓玉娇真的自由了。[</p>[<p style="background: white none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; text-indent: 21pt; text-align: left;" align="left">
然而,从张树梅的电话录音中可以听出,巴东县当局以“治病”为由,现在已经将邓玉娇带走,至于在哪里,邓母也不知情。她说:“她现在……我还不知道她在哪里。”“我现在还不清楚,我已经到我老家来了,回我的老家来了。”“现在,就是政府方面都要求先给她治病。现在在哪里……她要去治病。我真的不和她在一块儿。”[</p>
[<p style="background: white none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; text-indent: 21pt; text-align: left;" align="left">
18日下午,“屠夫”通过邓玉娇的亲属,联系上了邓玉娇母亲,表达了网友捐款的心愿。电话中,邓母张树梅感谢所有朋友的帮助,拒绝接受捐款并希望把钱留给一些需要帮助的人。对话中邓母还感谢了北京的二夏律师(夏霖和夏楠),她坦承,逼走律师出于无奈,言不由衷,不得不说“套话”。[</p>
[</div>[</div>
[<div> [<wbr> [<wbr> [<wbr>刚刚看到了《[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d1c49700100e7ll.html#SinaEditor_Temp_FontName">邓玉娇母亲与网友的通话[</a>》([<a target=_blank target="_blank" href="http://www.youblog.cc/display_audios/5817/1">电话录音[</a>),很多话,我以为其中最重要的是:[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d1c49700100e7ll.html#SinaEditor_Temp_FontName">邓玉娇[</a>妈妈不知道邓玉娇在哪里?在怎样“治病”?她们母女现在不在一起,而且前段时间连她也没有办法与外界联系......[</div>
[<div> [<wbr> [<wbr>最重要的就是,她说的下面这三段话:

1.张树梅:……现在她……以后……这会儿……她现在……我还不知道她在哪里。
2.张树梅:现在就是这种情况的。你知道的,她是有病的。现在,就是政府方面都要求先给她治病。现在在哪里……她要去治病。我真的不和她在一块儿。
3.张树梅:不是啦,你打我的电话没有人接,你应该知道什么意思。

问题就在这里了:谁知道邓玉娇在哪里?在怎样被(有关方面)治病?她喜欢“躲猫猫”吗?她被“躲猫猫”了吗?

——她可以想去哪就去哪吗?
——她可以自己决定看什么医生吗?或者你说那叫“精神性”疾病,那么,她的亲人能决定这个吗?
——她哪里去?做什么?需要担心自己的亲人受累吗?

[<wbr> [<wbr>这当然是大家不能不关心的,是不应该不被证明的。
[<wbr> [<wbr>因此,许多网友发出疑问:邓玉娇真的自由了吗?
[</div>
[<div> [<wbr> [<wbr>这应该是很自然的。关于这个问题,我比较赞同[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_52e01a8e0100dakv.html">萧瀚[</a>先生的看法《[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_52e01a8e0100dakv.html">邓玉娇的自由问题及其它[</a>》;不过,我认为,既然邓玉娇现在还在“治病”,那么,最好的办法就是邓玉娇母亲和律师代替邓玉娇先依法提出上诉![</div>
[<div> [<wbr> [<wbr>如果没有办到,等上诉期过了,获得自由了,离开那个地方了,再来继续要求公正处理,也是可以的。[</div>
[<div> [<wbr> [<wbr>一个已经进入全国人民视线的问题,绝对是消失不了的![</div>
[<div> [<wbr> [<wbr>特别转载[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_52e01a8e0100dakv.html">萧瀚[</a>先生文章如下:[</div>
[<div>[<div>----------------------------------------------------------------
[<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr> [<wbr>[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_52e01a8e0100dakv.html">邓玉娇的自由问题及其它[</a>》:[</div>
[<div> [<wbr> [<wbr>在邓玉娇事件中做出巨大贡献的“屠夫”网友,将其6月17日下午与邓母张树梅的电话录音公之于众,其中涉及邓玉娇现在何处的问题,引发网友们再一次对邓玉娇安危的担心。

[<wbr> [<wbr>我的看法如下,仅供参考:

[<wbr> [<wbr>一审判决后,如果邓玉娇不上诉,检察院不抗诉,要到6月26日才生效,这段时间邓玉娇暂时还不能完全彻底地自由。至于张树梅说自己不知道邓玉娇在哪里,我的看法是政府不允许她对外透露,目的倒不会是要迫害邓玉娇,在这样举国瞩目的形势下,我相信政府不会对邓玉娇做出什么特别的事情来,再说既然都已经当庭释放,再重新迫害,那就太蠢了。我的推测是,案件的热头还没退,声援、支持、或者想调查此案真相的以及仅仅可能只是出于好奇心想见一见邓玉娇的人可能都还不少,政府担心邓玉娇身边聚集太多人,暂时性地对邓玉娇进行半软禁性质的控制完全可能,但是邓玉娇的安全,我相信应该不会有什么问题。

[<wbr> [<wbr>鉴于上述可能的情形,我建议朋友们继续关注,但不必过于担心,司法政治化是当代中国一大特色,官方手上抓着这个烫手山芋,不敢扔,也不敢不扔。事已至此,静候几天,待上诉期过了,再来帮助邓玉娇(例如帮助她离开巴东)或许更可行,也更有效。在此期间,政府与社会不妨河井不犯、相安无事,我猜邓玉娇会安全的。

[<wbr> [<wbr>2.【邓家人该怎么做,我们如何对待邓玉娇的家属们】

[<wbr> [<wbr>邓家家属,包括邓母张树梅,显然对政府有种过于恐惧的心理,这种恐惧是一种习惯性恐惧,我能理解,但这种恐惧存在着夸大的问题,需要一点点克服,毕竟社会已经不是30年前的社会,政府也不是30年前的政府了。政府喜欢听好话,说点好话给他们听倒也无妨。但是,对于帮助过自己的两夏律师、屠夫等人,不要用诋毁他们的态度谄媚政府,这样做不但得不到政府的优遇,反倒可能促成政府对他们不屑而胡作非为——人必先自辱而后人辱之。再说,仔细想一想,你就是对帮助过邓玉娇的人们不做任何评价,政府会对你怎么样?即使万不得已,也不能失去做人的底线良心,这很重要,正如邓玉娇能奋起反抗,外界的支持才是有效的。奴隶只有站起来的时候,奴隶主才知道他与自己可以平视对话,倘若跪着,就只配被人践踏。

[<wbr> [<wbr>至于对邓正兰诋毁两夏律师的言行持谅解态度的人,我要很不客气地说,这是没有原则,这种谅解在本质上是一种纵容,是一种破坏公民社会底线伦理的行为。试想谁都可以突破底线伦理,那就意味着没有底线,最后受害的是所有人。如果邓家因为不肯诽谤诋毁帮助邓玉娇的人而遭到政府报复,那么社会可以再次声援他们,倘若一切都由着他们不守良心胡说八道,你去支持谁?且不说,纵容这样的行径可能导致如两夏律师那样的公民英雄深感疲惫与受伤,从而对将来此类事情是一个极其糟糕的示范,使得援助弱势群体的道义担当者缺乏支持。虽然夏霖、夏楠律师,他们自己可以有承受力,不在乎邓家人恩将仇报,而作为这种关系局外者的我们,又有什么资格去劝说两夏律师不要在意?我们能做的,就是保护这个社会一切健康的正义力量,反对不正义、没良心的言行。

[<wbr> [<wbr>所以,对邓玉娇的家属们,帮助、声援的同时,对他们做得很过分的事情,照样要批评,这是维护健康环境必须做的维基工作。
[</div>
[</div>
  
邓玉娇案若干重要信息来源和关注点(2009-06-11 )
[<div>[<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
[<tbody>[<tr>[<td>(这个已经不知道是谁用的原创工夫了,而且下面的信息某些可能关闭或者删除了)[<wbr>[<wbr>[<wbr>[<wbr>[<wbr>[<wbr>[<wbr>[<wbr>[<wbr>[</td>[<td valign="top" width="250" align="right">
[</td>[</tr>
[</tbody>[</table>
[</div>
[<div>[<div> [</div>
[<div>[<table width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
[<tbody>[<tr>[<td>
[</td>[<td valign="top" width="250" align="right">
[</td>[</tr>
[</tbody>[</table>
[</div>
[<div>刚刚用两大搜索引擎加引号搜索“邓玉娇”,谷歌:约有 2,620,000 项符合 “邓玉娇”的查询结果;百度:找到相关网页约2,180,000篇。在这些浩若烟海的网页中,真正有价值的原始信息其实很少。下面是近几天我集中浏览筛选出来的较为可靠的重要来源。

[</div>
[<h2>重要信息来源[</h2>
[<div>
屠夫的新浪博客《追风的土匪》:[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/fsrwg">http://blog.sina.com.cn/fsrwg[</a>
新站:[<a target=_blank target="_blank" href="http://photo.blog.sina.com.cn/showpic.html#blogid=4d1c49700100e345&amp;url=http://static11.photo.sina.com.cn/orignal/4d1c4970h6c0c082d11da&amp;690">[<a target=_blank href="http://static11.photo.sina.com.cn/bmiddle/4d1c4970h6c0c082d11da&amp;690" target="_blank">[<img src="http://static11.photo.sina.com.cn/bmiddle/4d1c4970h6c0c082d11da&amp;690" border="0" onload="con_resize(this);">[</a>
[<div style="display: none;">外部图片: http://static11.photo.sina.com.cn/bmiddle/4d1c4970h6c0c082d11da&690
[</div>
[</a>[</div>
[<div>[<div>早期的第一手资料主要来源,刚才点击,处于“被关闭”状态。文字、照片、视频等,现在散见于网络。
屠夫,原名吴淦,湖北武汉人。邓玉娇事件发生后,亲往巴东县奔走。在获得邓玉娇家人委托后,吴淦牵线律师夏霖、夏楠,成为邓玉娇委托律师([<a target=_blank target="_blank" title="参考:" href="http://www.shenei.com/show/433.html" name="vk2g">参考这里[</a>)。补充,刚发现的踪迹:[<a target=_blank target="_blank" title="《屠夫在昆明荒唐案探讨会上的记忆!》 作者:超级低俗屠夫 发表于:2009-6-11 1:21:29 最后发贴:为了正义,这贴......" href="http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&amp;id=2855975">屠夫在昆明荒唐案探讨会上的记忆![</a>[</div>
[</div>
[<div>
[<a target=_blank target="_blank" href="http://xialinblog.blog.sohu.com/">夏霖律师的博客[</a>

夏霖律师是此案的第一任律师(免费提供法律援助),在所谓“侦查阶段”结束前,被可疑地解除委托。这在博客中都有说明。在这里可以清楚地看到他们在当地工作的遭遇,理解当事人、信息受到控制的情形。其中,[<a target=_blank target="_blank" href="http://xialinblog.blog.sohu.com/117156484.html">夏霖律师本人博客上发出的《对5.10案中涉嫌强奸犯罪的嫌疑人黄德智提出的控告书》[</a>为我们留下了此案可能是最基本、重要的信息,这份法律文书最后怎样交待,应该是不可忽视的重要的关注点之一。

[</div>
[<div>[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/xuzhiyong">许志永律师的BLOG[</a>
与屠夫网友、夏霖律师等一起早期关注、支援邓玉娇案的人之一。这里有网友屠夫、律师介入及工作过程等方面一手资料。其中这篇[<a target=_blank target="_blank" title="就邓玉娇案答《读者报》的采访" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aa8956f0100dgam.html">就邓玉娇案答《读者报》的采访[</a>(2009-06-01),以律师的严谨方式,解说了不少相关问题和要点。其中,这段话我觉得很有分量,特摘录如下(黑体是我加的):
——问:民意可以成为推动法治进步的力量?还是服从民意,就意味着损害法治?
——答:民意在当下的中国推动法治扮演了很重要的角色,不是民意干预了司法,不是司法服从了民意,而是,民意迫使非法干预司法的力量退出,促使了司法公正和尊严,民意干涉的不是司法,而是那些正在干预司法的非法势力。在一系列重大案件中,我们都看到民意在解放司法,把司法从强权干涉下解放出来。
[</div>
[<div>
案发地巴东县的官方网站:[<a target=_blank target="_blank" href="http://www.cjbd.com.cn/">长江巴东网[</a> (中共巴东县委、县人民政府主管,中共巴东县委宣传部主办 )
这个话题,当然不会在门面上找到,用[<a target=_blank target="_blank" title="站内搜索关键字" href="http://cmscjbd.w61.cnhubei.com/bd_search.shtml?cx=005665147686593744013%3A5u8t22rqwfy&amp;cof=FORID%3A9&amp;q=%E9%82%93%E7%8E%89%E5%A8%87&amp;sa=%E6%90%9C%E7%B4%A2#1064" name="iy2m">站内搜索邓玉娇[</a>可以直接看到。对于早期信息的一个综合分析,可以看下一个链接。

[<a target=_blank target="_blank" href="http://shihb.blog.sohu.com/116967734.html">时寒冰:[</a>[<a target=_blank target="_blank" href="http://shihb.blog.sohu.com/116967734.html">邓玉娇案背后藏着多少秘密? 2009-05-22[</a>
特别推荐这篇博文,重要原因是这里很认真地整理、引用了许多“正规媒体”的原文,这是了解这个事重要的一面。汇总这些资料是很幸苦的事情,而时寒冰先生是位思维严谨的知名人士,我相信他对来源的说明和引用都是非常认真可靠的。至于文中的评述部分,每个人都可以有自己的思考。

[<a target=_blank target="_blank" href="http://wangkeqin.blog.sohu.com/117580980.html">王克勤:邓玉娇案采访遭遇记,2009-06-01[</a>
王克勤先生是一名记者。这篇采访记是一个独立、完整的信息,入巴东采访邓玉娇案而遭围追堵截的实录,揭示了当地势力对邓玉娇案的紧张程度和封锁力度。王克勤在最后这样总结这次“失败”的采访:“在信源全面控制的现状下,调查深层真相几乎成为奢望。31日下午与晚上,我就能否公开关键信源问题先后找到巴东县政法委、宣传部、新闻办等相关部门,各部门几乎都表示,他们做不了主,向领导请示后再说……巴东当局花费这么多的人力、物力来为我“保驾护航”,规格之高、规模之大,让我惶恐!更让我内疚的是,因为“保护”我,而花费了这么多巴东人民的血汗钱,在此特别向巴东人民致歉。”

[<a target=_blank target="_blank" href="http://xialinblog.blog.sohu.com/118213414.html">成都电视一台530关于邓玉娇案的节目视频[</a>
这是正规传统媒体做的一个,被大家认为比较中立的节目。这个视频不知为什么弄得这么模糊,一如目前的真相。视频资料的力量是文字所无法取代的。对于这个节目中的内容,有一篇非常好的文字说明:[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_5a0f79650100dlwn.html">肖雪慧观看成都电视一台5月30日“今晚8:00”《聚焦邓玉娇案》的记叙[</a>。

[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b5857fb0100dotp.html">朱明勇:检察院为什么以故意伤害罪起诉邓玉娇[</a>
这是另一名律师的意见。他提醒了我,真正的重点,在黄徳智和其它现在被小心隐藏的人身上——事实已经足够说明,我们得到的信息(无论是官方的还是民间的)都被封锁得相当成功——隐瞒的一定是最重要的。我有看见网友更猛的信息,但我宁愿采取保守的态度,然而结合我认为比较可靠的夏律师起诉书,可见现在案子本身最重要的内情还被当地势力相当成功地封锁着。

[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b20ba1d0100dk4t.html%7Etype=v5_one&amp;label=rela_nextarticle">此案与邓玉娇案惊人相似[</a>
这篇博文介绍了2003年9月10日北京阳台山庄的服务员吴金艳和同伴小尹等在遭到三名男子胁迫和侮辱时,吴金艳刺伤孙金刚,刺死李光辉的案件。结果是海淀法院一审判决吴金艳无罪,起诉方上诉后。2004年9月16日,北京市一中院终审宣判吴金艳无罪。这至少对我们这些普通人理解邓玉娇案有很大的参考价值。

信息整理说明:
网络上还有例如所谓“人肉搜索”的信息。这里面虽然有许多“猛料”,但信息的可靠性有待验证,达不到我个人可接受的标准,所以暂不加推荐。
以上仅是我这几天陆续看到,记录的,肯定很不完全。请大家帮忙指正和补充。得到重要的新的信息或来源,我随时补充进来。

[</div>
[<h2>重要关注点[</h2>
[<div>
以下是个人的一点理解和看法。这个案件,从原始事件到随后发生的种种事情,已经演化成为一桩“社会公案”。造成这个结果的最重要的原因就在于,一个法律人士都认为“简单”的原始案件,如果主要事实确实如巴东官方渠道所说,那么,消灭公众揣测、想象最简单的方法就是公开信息、办案过程,有什么必要花那么大的力量控制信息和阻挠人们进入巴东加以了解?

既然引起了这么广泛的关注,就不能不有个“交待”,否则,不是连面子上的社会公义、法制精神都失去了?这种社会影响,比具体个案还大得多。我认为,除了邓玉娇本人将在今后的法律程序中得到什么样的对待和结果这个中心问题之外,还有许多要点或关注点,重点应当围绕着事实的揭露和责任的落实:
[</div>
[<div>[<ol>[<li>
原始案件本身完整过程的还原。真实、完整的过程到底是怎样的?邓贵大、黄德智、邓中佳,还有比如领班、经理……每个人都干了什么,看到了什么?等等。[</li>[<li>
黄德智涉嫌强奸的控告——要么是夏霖等伪造事实,要么就要有法律结果。[</li>[<li>
精神鉴定和在精神病房的遭遇。邓玉娇是由谁在什么样的程序下被送去“精神鉴定”?被捆绑在精神病人的房间里五天,遭到殴打?这是所谓“精神病”鉴定的正常方法和程序吗?[</li>[<li>
对妨碍司法公正的调查处理。好像还没有人提出,我觉得应当有独立的调查。比如:关键证物提取与失效的疑点、夏霖等律师被解聘的真实过程,当事人及其亲属、证人曾经遭遇过什么?这些不搞清楚,这个案子(或说,整个事件)就不应该停止关注。[</li>[<li>
舆论控制与准戒严。这与上一项是关联的。对来访人员、记者大规模的围堵(包括报道的恐吓、殴打)、包括对本地人的恐吓,是什么人指使、操控的?他们应当承担什么责任?[</li>[<li>
还有,例如雄风宾馆梦幻城水疗区到底是干什么的?营业了多久?巴东县有多少间类似的娱乐场所?什么叫异性洗浴服务?是不是黄色服务?邓贵大等是第一次去吗?——这些问题除了与核心案件本身有关,还有一个重要的意义,就是这种问题既然已经被摆上台面了(摆在全世界、最高领导层面前)——还是用老一套,处罚一下当事的倒霉蛋,发几个通知、做两次扫黄给就了事吗?[</li>[<li>
最后,借助这么高社会成本的事件,我们的司法制度、信息公开、法律援助上会有什么改善?[</li>[</ol>
[</div>
[<a target=_blank target="_blank" href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d1c49700100e345.html%7Etype=v5_one&amp;label=rela_articletagpub">http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d1c49700100e345.html~type=v5_one&label=rela_articletagpub[</a>
[</div>

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