12月1日中國防艾滋病第一人高耀洁专访BBC

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http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2009/12/091201_china_aids_gaoyaojie_iv.shtml

12月1日是世界艾滋病日，曾經被稱為中國防艾滋病第一人、日前通過秘密安排抵達美
國的河南醫生高耀潔在美國舉行記者會，指責中國政府粉飾艾滋病疫情。高耀潔在記者
會召開之前接受了BBC中文網記者威克專訪：

記者：您為什麼會決定離開中國？您是受到了什麼樣的壓力？
高耀潔：首先我今年已經83歲了，我手下有三本書。因為我調查的艾滋病真實情況不能
公布於世界，我出來之後是要整理我的書。四川的譚作人被捕後，我考慮到我比譚作人
做得時間長、比譚作人做得面積大、比譚作人做的聲望也高，可是譚作人已經戴上顛覆
國家政權的帽子。我比譚作人還重，我應該引以為戒。我就帶著我的三本書出來修改，
現在我一直不想接電話，就是想抓緊時間修改我的書。

記者：以前您就一直在揭發很多有關河南艾滋病的內幕，現在要在海外出書，您是希望
外界知道哪些內幕呢？
高耀潔：我跟你說，你現在這句話的認識是錯誤的。艾滋病不只是在河南，艾滋病在中
國每個角落都有，而且是血液傳播，在中國31個省沒有一個空白點。這個問題不只限於
河南，而是全國性的。

記者：你最想讓外界知道哪些以前不知道的信息呢？
高耀潔：我現在想把我了解到的真實情況寫成書，出來以後講個公理，以便成為歷史的
一頁。

記者：萬一別人給您戴上一個您出書是為了「沽名釣譽」的帽子怎麼辦？
高耀潔：我不是在國內出書，而是在國外出書，因此沒有問題。

記者：但是中國政府沒有批准您出境，現在出來了，恐怕就回不去了。是不是這樣呢？
高耀潔：我現在正忙著出書，沒考慮過回去不回去的問題。我現在忙不完了，有一個章
節找不到。

記者：吳儀過去擔任國務院副總理的時候，曾經單獨探望過您，您可以和她直言，不需
要忌諱，後來情況為什麼發生變化了？
中國艾滋病患者
血液傳播是中國艾滋病傳播主要途徑。

高耀潔：我跟吳儀談了真實情況，吳儀也給我地址，但是後來向上反映問題反映不上去
。主要是因為河南是個大黑坑，你不知道我們河南書記賣官，現在被撤職了嗎？

記者：前幾天，中國的衛生部部長陳竺接見聯合國艾滋病官員的時候也表示，將加強發
揮非政府組織和公民社會在防範艾滋病方面的作用，您要是在國外不就錯過了發揮您作
用的機會嗎？
高耀潔：他（衛生部長）有嘴，他願意怎麼說就怎麼說，我願意怎麼寫就怎麼寫，我這
裏有事實，有照片。他說，2006年中國感染艾滋病的人口有84萬，他現在又說是 74萬
，難道這10萬病人蒸發了？本來這個問題是個學術爭論的問題。他說沒有，我說有，因
為我看見了。我說是血液傳播，因為我看見血液傳播了。

記者：中國政府最近幾年一直在強調艾滋病疫情形勢險峻，這不也就顯示出中國政府也
是很重視艾滋病的問題嗎？
高耀潔：中國說他們重視了，必須有事實才行。

記者：那麼您覺得中國有哪些地方做得不周全呢？
高耀潔：中國領導人可以表明他們的觀點，我要表明我的觀點，我不管他們怎樣說。關
於中國領導人自己說的問題，我不做答覆。

記者：所謂的血漿經濟，起碼在河南是造成艾滋病的禍首，聯合國有關中國艾滋病的報
告說，中國現在艾滋病人數大約8.5萬人，其中3.5萬人是因為賣血和輸血感染的，您看
這個數字準確嗎？

高耀潔： 血漿經濟已經轉入地下。現在不只是河南，而是全國。他們有嘴，就讓他們
說吧。現在湖北還在賣著，還有廣東、廣西、雲南，我有好幾張照片，山東有6張照片。

記者：我想再問一句，對於聯合國報告提供的有關中國因賣血和輸血感染的艾滋病人數
，您怎麼看？

高耀潔：那是他們的問題，我又沒有權。我是一個老人，能怎麼辦呢？我只能寫成書，
大家做為歷史的一頁，以後可以看看嘛。你一直在強調河南，我都不高興聽了。艾滋病
不只是河南，第一個傳出來的是河北，河南還是跟陝西出來的。

記者：中國政府在防範艾滋病的蔓延方面開展的工作，你覺得夠不夠呢？
高耀潔：有關夠不夠的問題，我不加評論，我忙著寫我的書了。我當是你在樓下呢，你
說你在英國，咱倆都不好說了，談到明天都談不完。

記者：為了艾滋病的問題，您現在80多歲的時候還要背井離鄉，代價是不是太大了一點
？會不會覺得有點淒涼？
高耀潔：如果我現在不抓緊時間，我一旦去世，這些材料就公布不出去了。

記者：你現在是否感到後悔？

高耀潔：無所謂後悔了，大家都不知道。你剛才只是提到河南，其實這個問題是全國性
的。你們在英國如果不知道中國會說瞎話，那你們都是光顧著吃飯了。中國政府最大的
能量就是能說假話。你沒聽說過老百姓有個順口溜：「村騙鄉，鄉騙縣，一直騙到國務
院」。

記者：在治療和防範艾滋病方面，您最希望看到中國當局能夠做出什麼努力？

高耀潔：我這個年齡是看不到了，我已經朝不保夕，我血壓高到200多，一旦腦溢血就
完了。

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附 五毛表演

发信人: vespers (一巴掌打死八个), 信区: Military
标  题: Re: 12月1日中國防艾滋病第一人高耀洁專訪全文 BBC (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 14:40:38 2009, 美东)
她上次折腾了两百万米刀，折腾出来的数据和tg的一致，结果现在还在坚持血传播。

2M美元 这个说法出自于 http://www.ccthere.com/thread/2571380#C2571537 "

发信人: hfyhl (I am legend), 信区: Military
标  题: 戳爆运运制造的高耀洁泡沫
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 21:56:09 2009, 美东)

谈做人因吹捧xx，制造谣言被捕。能google到判决书。高说到谈作人的时候与运运口径
一致，更自认比谈声誉高，情节重。说自己无法回国，更是本人知罪的表现。她更和外
国NGO偷渡出境，散布她不负责任的数据和结论，损害国家利益。事实胜于雄辩。

发信人: hfyhl (I am legend), 信区: Military
标  题: 以下事实，不容狡辩
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 21:42:17 2009, 美东)

她在偷渡前就认为自己比运运谈做人声誉更高，情节更重了。她随后同外国NGO辗转偷
渡出境，说明她和运运有联系时间非常长了。她说自己可能无法回国，更是知罪的表现

发信人: caesar1 (Jeux d'eau), 信区: Military
标  题: 某些人对高耀洁的评价
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 18:42:34 2009, 美东)
每个人都有发言权，包括高耀洁也包括众位，但是每个人也该对自己的发言负责。特此
摘录一些人关于高耀洁的言论，无心做什么点评，但是大家心里自有评判。。。
btw,那个说高耀洁是河南四大败类的帖子似乎被斑竹删掉了

发信人: hfyhl (I am legend), 信区: Military
标  题: Re: 讨论，高老太太和利用她的那些人能给中国造成多大的损
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 30 13:34:59 2009, 美东)
偷渡出境本身已经是叛国行为。
发信人: USPSUCS (买买提头号嫖客), 信区: Military
标  题: 高耀洁不好好给人治艾滋病，叛逃美国干啥？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 28 00:00:17 2009, 美东)
老将解释解释？
发信人: OverCloud (天马行空), 信区: Military
标  题: Re: 中國防治AIDS第一人--高耀洁出走美國！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 28 11:55:10 2009, 美东)
高老太太早期的工作值得赞扬，后来就是勾结国际政治势力，晚节不保。 现在就是彻
底和西方政治势力同流合污了。 美国又多出来一个民运分子了。 独轮运鼓掌欢呼吧。
欢迎高老太太加入"逢中必反"统一战线。

发信人: canghai (沧海), 信区: Military
标  题: 高老太的人品问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 17:41:42 2009, 美东)
第一是先捏造个没经中国政府允许出境，完全是糊弄无脑的美国自由派的，这个版上的
各位出国的时候那个得到中国政府的特别允许了？要说中国政府对出境的干涉只能是限
制你出境，比如不给你发护照或吊销护照，不限制你就是默认允许，所以高老太的所谓
'没经中国政府允许'就是个噱头，除非她是偷渡出来的或是象放荔枝一样跑进美国大
使馆才出来的。高老太搞这么个噱头就是为了卖她的说，在美国自由派的眼里，一个'
没经中国政府允许'出来的人物，肯定是受中国政府迫害的人物了，肯定是知道很多密
辛德人物了， 这种人物写得书肯定是够报料了。高老太这么多年来没白受美国资助，
没白和美国人打交道，终于摸清了美国自由派思维，所以高老太的书肯定会畅销的，就
是糊弄人家天真无邪的自由派赚钱太不地道了。

发信人: sunlei777 (777), 信区: Military
标  题: 高耀洁无非是推荐新书罢了，摆个pose赚钱嘛
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 14:43:50 2009, 美东)
既从NED拿经费，又出新书赚钱，然后还搞了一个所谓"秘密出国"的把戏博宣传，老
太太的算盘真是打得太精了。
老太太两年前就来过美国，拿了一个美国国会搞得所谓的什么人权奖恶心中国，那次国
家都放她出来了，这次出来旅游一下还会不让？但老太太偏偏不正常出境，非要搞什么
所谓秘密出国，大肆宣传一番，一开始我还不知道民运那帮人又要搞什么花样，后来看
到她出来专访一口一个"我的书"，就知道原来是为了最后捞几个稿费。也不容易，大
家宽容一下吧。

发信人: WPF (清七对), 信区: Military
标  题: 我分析高露洁
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 29 14:43:03 2009, 美东)
高露洁之所以到投奔美国这一步，和她的性格有关，从她的网上简历看。
这个人比较固执，或者说，比较偏执，你不能伤害她，不管什么理由，一旦伤害她，她
会潜意识和你对抗，所以常会搞得不可收场，这次出走就是这样一个结果，她肯定是和周围干部
搞得很僵，当然可能有些干部工作方法，水平，和素质有问题，再加上高的固执，和不善于灵
活，所以很僵，很伤和气，不要说不灵活是值得原谅，你就是在美国不灵活也是无路可走。我相
信上面，对她还是好的，支持的，但上面不能天天和她在一起。
高可能因为个人性格，把小事搞成大事，以致于上纲上线到人权这个程度。


发信人: suppersunny (山东二哥), 信区: Military
标  题: Re: 讨论，高老太太和利用她的那些人能给中国造成多大的损
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 30 14:48:36 2009, 美东)
我一开始就说过了，如果这回高爆出点新东西来，我很欢迎
不过如果她还是那老一套内容，并且试图利用国外势力改变中国的艾滋防治重点，我很反感
从她这次偷偷跑出来的行为看，后者的可能性更大但我到现在也没骂过她，就看她在那个什么大会上怎么说了没有中高层官员因此受到处理？一定得是某人被开除党籍公职甚至入狱才是处理吗？本
来可以升官的结果没升成算不算处理？另外，就算没处理高官，你能否认中国政府对艾滋防治的措施吗？你知道国内现在是怎么治疗艾滋病的吗？

【 在 jprp (极品人品) 的大作中提到: 】
: http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2009/12/091201_china_aids_gaoyaojie_iv.shtml
: 12月1日是世界艾滋病日，曾經被稱為中國防艾滋病第一人、日前通過秘密安排抵達美
: 國的河南醫生高耀潔在美國舉行記者會，指責中國政府粉飾艾滋病疫情。高耀潔在記者
: 會召開之前接受了BBC中文網記者威克專訪：
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发信人: zfwang (爱国老将), 信区: WorldNews
标  题: 看了高老太的发言，感慨万千。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 23:00:07 2009, 美东)

当年多好的一个老太，有脑筋，有良心，有勇气。现在成了这样，谁之过？

A：人老了，糊涂了；
B：本人性格偏执；
C：TG 害人，把人逼成受虐狂；
D:  NED 狡猾，挑拨并捧杀老太；
E:  河南水土不好，干部凶狠；
F:  以上都对。
G: 以上都错。

多选题，大家讨论，E 大发包子。

【 在 jprp (极品人品) 的大作中提到: 】
: 附 五毛表演
: 发信人: vespers (一巴掌打死八个), 信区: Military
: 标  题: Re: 12月1日中國防艾滋病第一人高耀洁專訪全文 BBC (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 14:40:38 2009, 美东)
: 她上次折腾了两百万米刀，折腾出来的数据和tg的一致，结果现在还在坚持血传播。
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没区分出卧底啊
【 在 jprp (极品人品) 的大作中提到: 】
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: 标  题: Re: 12月1日中國防艾滋病第一人高耀洁專訪全文 BBC (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  1 14:40:38 2009, 美东)
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当年多好的一个老太，有脑筋，有良心，有勇气。现在成了这样，谁之过？

A：人老了，糊涂了；
B：本人性格偏执；
C：TG 害人，把人逼成受虐狂；
D:  NED 狡猾，挑拨并捧杀老太；
E:  河南水土不好，干部凶狠；
F:  以上都对。
G: 以上都错。

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: 标  题: Re: 12月1日中國防艾滋病第一人高耀洁專訪全文 BBC (转载)
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当年多好的一个老太，有脑筋，有良心，有勇气。现在成了这样，谁之过？

A：人老了，糊涂了；
B：本人性格偏执；
C：TG 害人，把人逼成受虐狂；
D:  NED 狡猾，挑拨并捧杀老太；
E:  河南水土不好，干部凶狠；
F:  以上都对。
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当年多好的一个老太，有脑筋，有良心，有勇气。现在成了这样，谁之过？

A：人老了，糊涂了；
B：本人性格偏执；
C：TG 害人，把人逼成受虐狂；
D:  NED 狡猾，挑拨并捧杀老太；
E:  河南水土不好，干部凶狠；
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: 标  题: Re: 12月1日中國防艾滋病第一人高耀洁專訪全文 BBC (转载)
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A：人老了，糊涂了；
B：本人性格偏执；
C：TG 害人，把人逼成受虐狂；
D:  NED 狡猾，挑拨并捧杀老太；
E:  河南水土不好，干部凶狠；
F:  以上都对。
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