跟你们说说启蒙的效果问题

qqm

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俺一向不认为， 在强权社会需要的是启蒙， 其实大多数你们认为需要启蒙的那些人， 俺认为并不需要启蒙， 他们的状况是 ， 连“ 我们不需要启蒙” 这句话都说不出来， 没有渠道

他们并不是认识不到自身所受的不公平， 并不是不知道这个政府和司法机关的无耻

他们的问题是， their voice cannot be heard， 或者在人身基本安全或生活保障受到威胁的情况下， 不敢发声

他们不是不清楚， 而是清楚了也没用

在国内的维权， 必将是一个死胡同， 维权的下场，就是和政府对抗， 这个惨烈的过程， 也许能启蒙更多人，但是这些人启蒙之后， 照样加入了那些不敢或者不能发声的人群

俺对于这个极权社会中如何促使其向好的方向改良， 根本没有idea , 只是有些人讲得改良， 俺认为根本不可能。 见jgg 做中心板斧的笑话

说实话， 对恶行， 暴行， 倒是以暴制暴更有力

对贪官污吏， 讲道理是没用的， 赦免原罪更是找乐， 倒是在海外给他们拉清单才有点用

对待老共， 改良是不work的， 倒是让他们在美国洋爹地盘上丢脸更有用

看看血汗工厂， 若不是魏京生之流折腾， 还没有今天的结果呢

有限的时间， 与其用在启蒙中国民众上， 倒不如用在美国社会宣传上



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bridged

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呵呵，那应该多看看我的潜台词。希望能互相启发吧。

要在国内也就罢了，你说在国外，这套话语都成不了主流，本事就那么点，还谈什么国内。
还谈什么电视上给我30分钟时间我就能把体制弄垮，有本事在国外花三个月把整套话语扭转过来。

很多事情，我觉得不是说情况太恶劣，条件太少，而是不会做，做的不够。

【 在 qqm (舞三尺青锋，赏一片红尘--紫罗峡一贼) 的大作中提到: 】
: 俺一向不认为， 在强权社会需要的是启蒙， 其实大多数你们认为需要启蒙的那些人， 俺认为并不需要启蒙， 他们的状况是 ， 连“ 我们不需要启蒙” 这句话都说不出来， 没有渠道
: 他们并不是认识不到自身所受的不公平， 并不是不知道这个政府和司法机关的无耻
: 他们的问题是， their voice cannot be heard， 或者在人身基本安全或生活保障受到威胁的情况下， 不敢发声
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qqm

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在极权社会， 尤其是发展完善的极权社会， 你去做，可以， 但是要看怎么做

你顺着体制允许的路线去做， 效果基本上为零， 或者说， 消费比之低使得任何人都望而却步

俺在这一点上， 绝不是体制内改良主义者。 所以俺赞成当时魏京生之流搞那些东西，

体制外的力量， 有时候更有力， 前提是你找准这个体制的弱点， 魏京生之流之所以成功， 就是因为他们在美国国会折腾，而不是法国国会

说句阴损点的话， 买买提的弱点在哪里， 你们要是顺着这么想， 也能明白

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 呵呵，那应该多看看我的潜台词。希望能互相启发吧。
: 要在国内也就罢了，你说在国外，这套话语都成不了主流，本事就那么点，还谈什么国内。
: 还谈什么电视上给我30分钟时间我就能把体制弄垮，有本事在国外花三个月把整套话语扭转过来。
: 很多事情，我觉得不是说情况太恶劣，条件太少，而是不会做，做的不够。
: (以下引言省略...)

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lihlii

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1. 美国不会管你的。他们管的首先是自己的安全和利益。
2. 启蒙的事情，那些比较被动的迫害者，有没有可能启蒙自己呢？我觉得难，但是还没有受害的，但是从不公平的秩序中得利并不太多的那些“中间派”，也许会得到启蒙而不要那么配合，主动参与迫害。

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 俺一向不认为， 在强权社会需要的是启蒙， 其实大多数你们认为需要启蒙的那些人， 俺认为并不需要启蒙， 他们的状况是 ， 连“ 我们不需要启蒙” 这句话都说不出来， 没有渠道
: 他们并不是认识不到自身所受的不公平， 并不是不知道这个政府和司法机关的无耻
: 他们的问题是， their voice cannot be heard， 或者
: (以下引言省略...)

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flyingpku

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那兄弟你就赶紧去按照你觉得好的那个方式去干，没条件创造条件的上不就行了吗？为什么要在这里浪费时间说一些大家都听过一万多遍的话呢？就算别人干的事情是没用的，你也不用伤心到写这么长的东东来劝我们对不对？这么心疼我们？好感动。


【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 在极权社会， 尤其是发展完善的极权社会， 你去做，可以， 但是要看怎么做
: 你顺着体制允许的路线去做， 效果基本上为零， 或者说， 消费比之低使得任何人都望而却步
: 俺在这一点上， 绝不是体制内改良主义者。 所以俺赞成当时魏京生之流搞那些东西，
: 体制外的力量， 有时候更有力， 前提是你找准这个体制
: (以下引言省略...)

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