赵克罗：我觉得我属于正能量

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    赵克罗：我觉得我属于正能量

    社长：龚曙光 国内统一刊号：CN43-0057
    2012年12月21日 星期五

“忏悔者”
赵克罗：我觉得我属于正能量

2012年12月21日


    赵克罗，河南省政协常委。他是一位注册会计师，担任一家会计师事务所的老总。他还是民革河南省委委员、河南省青联常委。在今年5月炮轰平坟之前，他在省政协常委任上的工作曾获高度评价，提案被赞赏。就在12月，他的微博刚刚被新浪评为“河南省十大影响力公职人员微博”，尽管他并不认为自己是“公职人员”。12月18日，他突然在微博上发出一份“忏悔书”，再次成为风口浪尖的争议人物。

    12月18日，对赵克罗来说，是纠结的一天。当天上午11时30分，他在微博中写道：“我本将心向明月，奈何明月照沟渠。再见啦！五年中经常来开会的河南省政协礼堂。”

    此前两天，他得到消息称，在河南省财政厅已提名他留任下一届省政协委员的情况下，省委统战部研究酝酿下一届省政协委员名单时，拿掉了他的推荐提名。

    他感受到一种风雨欲来的压抑。7月，河南省注册会计师协会换届时，他的协会常务理事头衔已被拿掉。

    18日下午2时06分，他以长微博形式公开一封“忏悔书”，认为这一切源于他那条批评南阳平坟的微博。

    今年5月，赵克罗在微博中炮轰南阳平坟，称当地只铲平民祖坟，而村里在统计副处级以上官员名单，“副处级祖坟”可不动。3天后，他又删帖发博致歉，说原发微博部分失真，即省里领导的说法和“副处级祖坟”的说法只是口传，没有明文规定。

    这是一封颇值得玩味的忏悔书。

    一方面，赵克罗向公众透露了他将被拿掉省政协常委的原因，也解释了5月份就“炮轰平坟”微博致歉的真相——他被省委统战部相关领导批评“其反对平坟言论给河南及南阳造成了严重负面影响”，要他纠正，“否则省委统战部将对我采取措施”；另一方面，他又责怪自己“给领导添了乱”，“政治上幼稚”，“为自己的错误行为再次向中共河南省委领导们致歉，向南阳市委市政府领导们致歉”。

    当记者追问发“忏悔书”的真实原因时，赵克罗显得轻描淡写：“这是对我这几年参政议政的梳理，微博是自媒体，是表达我个人的观点，我说的对或者错，应由公众来评判。”

    本报记者周喜丰河南报道

    政协常委

    “没感觉存在什么特权，就是一种责任与担当”

    潇湘晨报：你如何理解政协常委这个职务？赵克罗：政协常委可以对一些民生问题建言献策。特别是省政协常委，可以在全省这个更广的范围内参政议政、民主监督。

    潇湘晨报：你认为这能够实现自己的价值？赵克罗：对，既实现自己的社会价值，也有一定的成就感。能够为老百姓解决一些实际问题。比如，2012年我提了关于农民工保障房问题的提案，我当时提出来，农民工应与城市低收入、弱势群体一样享有保障房。后来，省建设厅、市房管局都来与我沟通。郑州市作为全省农民工比较集中的城市，财政上应拿出一定的资金来解决农民工保障房、廉租房的问题。如果你以很低的价格租给农民工，农民工怎么可能愿意露宿街头，也不会被冻死。

    潇湘晨报：你这些提案，都是自己去实地调查吗？

    赵克罗：主要是靠平时的积累。我平常就很关注社会问题、社会现象，既然是政协常委，就要有一定的社会责任和担当。

    潇湘晨报：从某种意义上讲，你还是很在乎政协常委这个职务的？

    赵克罗：也不能说我有多么在乎这个职务。政协委员在一定程度上，既是一种荣誉，也是自己的一种价值的体现，有了更好。

    潇湘晨报：作为省政协常委，你提出的意见、建议，能起到多大作用？

    赵克罗：能起到一定的作用，但也要看政府的重视程度和执行力度。

    潇湘晨报：所以，你并不认为政协常委是一种权力，而是一种责任？

    赵克罗：并不存在权力，特别是作为政协常委，就是一种责任与担当。因为你没有相应的官职，又不拥有更多的政治资源。这个职务的价值在于为民众鼓与呼的时候，政府更重视一点。仅此而已。

    潇湘晨报：你还是很认可这个身份的特殊性？赵克罗：这个身份要看你怎么用它。你又不是耀武扬威地对老百姓颐指气使，你又不是为了谋取私利。如果是为了老百姓的利益，为了公益，有何不可呢？

    官场规矩

    “有人认为，说真话提异议是‘政治不成熟’”

    潇湘晨报：你出身农民家庭，所以，你内心里对民生、农民问题很关注？

    赵克罗：我从小家庭条件一般，读书也得借钱，小时候能吃饱，但吃不好，都是吃窝窝头，还有红薯面馍、红薯干等等，现在基本上不吃这些了，吃伤了。中国农民的这种艰辛，我非常清楚。

    潇湘晨报：这种生活经历，有没有影响你的价值观？

    赵克罗：我在微博里也提到，包括对农民工权益保障、对眼下新型农村社区建设，我一直强调一个观点，一定要以农民为主导，而不是由政府、开发商来主导。只有农民知道自己需要什么，建设什么样的房屋能符合他们自己的需求，你不能让农民“被上楼”。

    潇湘晨报：好多农民不想上楼，养一些家禽家畜都没有地方。

    赵克罗：我一直坚持一个观点，包括农民集体所有制问题，对农民的土地一定要确权，应该真正分到农民手里。集体所有制主体是缺位的，是模糊的，政府从农民手里征到土地之后，卖给开发商，从中间赚取高额利润，而农民呢，地没有了，只能得到一点可怜的补偿。那么以后的就业、生老病死的保障都没有了，这个我认为是不具有可持续性的。我在微博里也表达过这些观点。

    潇湘晨报：你关注农民、民生问题多了，就有人会认为，你是一个异类？

    赵克罗：我觉得我做的事情都是为老百姓及一些弱势群体权益保障进行呼吁，没有提一些特别不切实际的建议，都是贴近民生民计的提案和建议。我不是异类，没有什么不一样。大多数的人大代表和政协委员，也都在给政府提一些民生方面、政府各方面问题的议案提案，包括关注一些案件，我只不过是在平坟事件中，提了一些不同的意见。

    潇湘晨报：但是，有的人会认为，你比较激进？

    赵克罗：不知道这个激进的评价体现在哪些方面。我只是凭良心做事、说话，对社会丑恶现象进行鞭挞。我真的没有认为我有多激进。

    潇湘晨报：有没有人提醒你，要注意官场的规矩？

    赵克罗：从平坟事件之后，真有人提醒过我。可能在有些人看来，我这类说真话，对政府提不同意见的，用官场的话，那就是“政治不成熟”。

    再说平坟

    “我还是不认可这种运动式、强制式铲坟”

    潇湘晨报：你觉得人家认为你激进，是因为反对平坟吗？

    赵克罗：两者应该没有关系。对于平坟，我还是这个看法，首先是遵传统、重民意，然后，在规划好公墓的情况下，对坟墓进行有序的迁移，而不是运动式的强制平坟、铲坟。

    潇湘晨报：你是什么时候关注平坟的？赵克罗：今年5月份。老家村支书打电话通知我，说我作为河南省政协常委，也算是副处级以上的官员，祖坟可以不刨。我关注到了这种平坟过程中的特权现象，因此发了一个微博，说老家正在统计各村在外副处级以上官员，这些官员家的祖坟不动，只铲

    平民百姓祖坟。

    潇湘晨报：发这个微博后，反响有多大？赵克罗：经过网友们的关注，大家对平坟这个事件都提出了一些建设性的意见，事实证明，对南阳的平坟运动起到了一定的监督作用。

    潇湘晨报：实际上，你只是不认可这种平坟的方式？

    赵克罗：是的。2007年，因为要修沪陕高速公路，要对我老奶奶的坟墓进行迁移，这我很配合，这符合国家建设需要，我也没什么意见。我不认可的是，目前这种运动式的强制式的铲坟。

    潇湘晨报：你接触的高层官员多，他们对平坟是怎么看的？

    赵克罗：他们在体制内，肯定有自己的局限性，即便是有意见，也不敢发声。我们有一些不同意见应表达出来。

    潇湘晨报：现在，让你对平坟运动再做一个表态，你是什么态度？

    赵克罗：不支持。我一直关注平坟方面的动态。政府应该尊重农民的需求。特别在11月16日，国家修改《殡葬管理条例》之后，是不允许政府部门强制平坟的，除非是为了国家一些大的战略建设需要，可以迁坟，否则应该还是按照百姓的意愿来。

    微博发声

    “我说的是对或者错，应由公众来评判”

    潇湘晨报：微博是什么时候接触的？赵克罗：有两年多了吧。好多人都看我的微博，包括一些官员，有些人跟我打电话，认为我激进。我觉得我不激进。我只不过是为中国的司法独立、农民工的保障、一些政府出现的问题，提一些意见，我觉得我属于正能量。

    潇湘晨报：你在发“忏悔书”的时候，是什么心态？

    赵克罗：实际上，也是对我这几年参政议政的梳理，微博是自媒体，只是表达我个人的观点，我说的是对或者错应由公众来评判。

    潇湘晨报：家人是不是也会担心？像你这次发忏悔书，几个小时后又删掉了？

    赵克罗：家人是有一些担心，主要是担心我受到打击报复，曾经有几次要我删帖子。这一次是我自己主动删的，也为了不让亲友们担心。

    潇湘晨报：删了为什么又发出来？

    赵克罗：因为有些部门的人说话太扯淡。从其它渠道我得知，有人说为啥财政厅对我这种人再提名，我听了以后非常恼火，我这种人怎么了？我在忏悔书上已经写明，我在本届省政协常委中有优秀提案，去年还参加了省委统战部“第二期新的社会阶层代表人士培训班”且受到表彰，我不知道，我为什么不能被提名？再一个，河南省财政厅给我正当的提名留任，还有人去质问，所以我非常恼火。

    潇湘晨报：忏悔书中，也有反思成分。赵克罗：或许有更好的方式表达吧。每个人看问题的角度不一样，得到的结论可能也会有差异。

    潇湘晨报：假如你不再是政协常委了，作为一名普通公民，还会继续关注民生问题吗？

    赵克罗：（留任政协常委）已经没希望了，这个就不再说了。但以我的性格，我仍然会以一个公民的身份，做一些监督。所谓“无官一身轻”，政协常委虽然不是“官”，但以后没有了这个身份，表达意见会有约束。提案这个渠道取消之后，我现在还是民革的省委委员，通过民革也可以提，同时，我还是省青联常委，也可以通过青联这个渠道提一些意见。