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jprp

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断臂残刀疲败兵（原创）

这六四很热，我也凑个数说两句
（一）我的八九年

本人当年上初一，不算小，但初时对所有的一切都不大在意，直到有一天早起发现楼下堵了很多军车。我父母和接触的邻居对军队介入都很不满，我也受了些感染，记得当年还管一个临桌的女生叫保皇派。

我住在石景山，闲时曾沿着被堵的军车一路闲逛，那些军人整天挤站在车上（特别是晚上），白天则有一些在车旁或蹲或坐（整队的），有一次还见到围车的大学生请一队在车下的部队喝汽水（当然包扩带队的军官），搞的有点象军民联欢看上去很亲切，军官和学生头也有说有笑。

但这种和缓气纷并不多，特别是晚上，军队全挤在车上，很紧张，车下人很多象赶集，有人在说笑有人在骂街砸瓶子，更多的人是看热闹。

白天的人反到少些（大约是要上班），但目地性显然强的多。我曾看到这样一幕，一个中年妇女对几个在车下的兵搞策反，要他们反戈一击，当兵的只是听边听边笑但不回话，过一会来了个大学生，戴着眼镜，身上衣服很脏象是好几天没脱的样子，他的嗓子有点哑，先是骂当官的，后来还要大家注意说晚上的美国之音有他的讲话，看来是接受过美国之音的采访（我没听美国之音也不知是否真有他的讲话），有过了一会来了个很瘦的中年人（看这象个文化人），拿了张纸以某个名义宣布禁止一切武装人员入城（好象是全体市民也可能是某个组织），当兵的始终都没说几句话，到是常笑（只是善意的笑不象是嘲笑）。

还有一次一辆大客车停在我们楼下，是高自联的宣传车，在楼下播了几个有关中央领导的丑闻，只记得两个，一个是说某中央领导在国外出访时慌称丢了珍贵项链并要求当地赔，但后来项链被找到而且是假的。另一个是说该领导的儿子和人打架。后一个咱没地查去，但前一个显然过于儿戏，以其地位就算要贪也断不会跑到外国去讹什么项链。不过当年连该领导是干什么的都不太明白（只知道是个不小的官），听这也只是笑其蠢态，并未多想。

后来六四我都是从电视上看的，但六五就在街上看到了一些街贴，说死了几千人而且被就地烧了。

以上是我在六四中的见闻。

（二）六四后

六四后官方出了不少相关的书，我大多买了，但对其关点也并未全信，只是手段有限难以见到另类资料，过了几年，我设法搞到一批港台的有关书籍，看过之后不禁大失所望，相对来说，官方一些说法虽尚有值得存疑之处，但港台版则可信度更低些，许多说发根本不合逻辑，如说当天在广场死了几千人，为灭迹，军方把尸体用装甲车撵碎，装在袋子里用直升机运出，似这等说法根本不合情理。不信你试，把几千只鸡撵成肉饼再扫走看看有多费事（那血还不流成河）。

那些当事人特别是作过牢的，特别是后者写的东西倒有点谱平时的多，添补了一些官方资料的不足，但这些文章叙事性还成，说理上，特别是在大理上并没太多令人信服的东西。

六四有些人被捕，但有头有脸的没多久就都放了，且大多出了国，这些人加上早先跑出去那些人，这些人的作为对外越来越朝走狗的方向发展，对内朝狗咬狗的方象向发展，叫中共看的好不高兴，最后一古脑连魏京生这个老包袱也一把扔了出去，而这帮人也真听话，照咬不误。如此我对六四的失败成彻底的庆幸态度。

老邓曾说，六四成功后，精英们一定会一人抓一些部队对打的，想来并非虚言，在国外寸利微权尚如此，如以国权为目标，不打个天混地暗才怪，海外那些老民运反共反了几十年老共倒了他们能不回来吗？回来了能甘心在二线待着吗？国内着批人起步虽晚但冲锋在前，能眼看这别人摘桃吗？何况从海外这些年的情况看，其门派之多远不是如此简单。

（三）我的看法

（1）八九前已经暴发过多次针对社会不公的民间运动，只是规模没那么大，多是地区性的，八九则是这一系列运动的总暴发，总的来说八九的暴发官方的责任远大于民间，发生问题，特别是在社会转型期发生问题是可以理解的，但在出现后没能及时化解并使之失控，其码是失职。对此邓赵该各负一半，邓作为全国的真正领导是怎么也躲不了的，而赵在此事一年前曾得到社科院有关可能出现动乱的报告却认为是耸人听闻（可同时又想把报告起草人拉入他的智囊团）。

（2）八九暴发之初，根以前暴发的多次运动一样，但之所以得以发展，并最终壮的，和中央分裂及新闻的正面报导是分不开的。

（3）那个社论是导火索，但我看主要也是迫于内部的分裂，当时越僵持中共人心越散，如不马上打出旗号分清敌我，那日子一久，叫赵和地方上乃至军方联系紧了，那他就能把老邓架空，动乱当然可平息，但而后就只能步苏东坡后尘了。社论一出，学生虽急了，但也逼得军队和地方上必须立刻选择，当时赵的根基尚浅，于是大多站在了邓的一边，可如再拖些日子，叫赵把李鹏之类的以顺应民意之由一个个搞掉，那老邓也就孤掌难鸣了。（当年毛要不是提早几天找各地方军政大员谈话，林那折戟沉沙的怕就不信林了）。刚开头赵会象戈在苏那样享受几天万众敬仰，但不久就会遭到和戈一样的下场（以反腐和肃清保守派为名的大清算会造成人事上的大变动，而大批没有行政经验的新人，不可能马上适应工作，特别是高层的，很可能出现一位多争，上下频繁，更糟的是新人并不一定不贪，改革也不一定改的都对），一旦其下台，运气好的化会出现叶那样的强人和几个经挤寡头把持国家，虽可能丢西藏和新疆，但还能有点底子，运气不好就照七块八块走吧。

（4）内部的整合成功了，但外部环境的进一步恶化却不可必免了，此时军队的介入也同样不可避免了，而介入后的诸多问题，则主要源于中国对敌对的群众运动的认识和准备不足。


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※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 72.241.0.0]

※ 修改:．jprp 于 Apr 10 12:15:51 修改本文．[FROM: 72.241.0.0]

Bullybird

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你这个太误导了，哪里是你的原创？

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 断臂残刀疲败兵（原创）
: 这六四很热，我也凑个数说两句
: （一）我的八九年
: 本人当年上初一，不算小，但初时对所有的一切都不大在意，直到有一天早起发现楼下堵了很多军车。我父母和接触的邻居对军队介入都很不满，我也受了些感染，记得当年还管一个临桌的女生叫保皇派。
: (以下引言省略...)

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ghost

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鲍彤抖出的消息：因为他和别人议论朱琳随李鹏访日，遗失项链。命人寻找乃至影响行程，下人找到才知是劣质品。
李和朱对他散布自己丑事不满，因此89借机打压



【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 你这个太误导了，哪里是你的原创？
: 【 在 jprp 的大作中提到: 】
: : 断臂残刀疲败兵（原创）
: : 这六四很热，我也凑个数说两句
: : （一）我的八九年
: : 本人当年上初一，不算小，但初时对所有的一切都不大在意，直到有一天早起发现楼下堵了很多军车。我父母和
: (以下引言省略...)

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ghost

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你看法三条，大体站不住脚。但我打字不便，就不展开了。简单说，你不可虚构事实做靶子再进行批判。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 断臂残刀疲败兵（原创）
: 这六四很热，我也凑个数说两句
: （一）我的八九年
: 本人当年上初一，不算小，但初时对所有的一切都不大在意，直到有一天早起发现楼下堵了很多军车。我父母和接触的邻居对军队介入都很不满，我也受了些感染，记得当年还管一个临桌的女生叫保皇派。
: (以下引言省略...)

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jprp

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从SC论坛转载过来

只是反映一种观点


【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 你这个太误导了，哪里是你的原创？
: 【 在 jprp 的大作中提到: 】
: : 断臂残刀疲败兵（原创）
: : 这六四很热，我也凑个数说两句
: : （一）我的八九年
: : 本人当年上初一，不算小，但初时对所有的一切都不大在意，直到有一天早起发现楼下堵了很多军车。我父母和接触的邻居对军队介入都很不满，我也受了些感染，记得当年还管一个临桌的女生叫保皇派。
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ksyrium

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这个“断臂残刀疲败兵”是哪里的？莫非就是天涯上的那个黄俄？一个有近卫军/断臂残刀疲败兵/山村柴火夜造饭/伊朗人好样的/卢布林王国/汉兵突击等等几十个马甲的老粪青？！看口气一点都不像啊？

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 断臂残刀疲败兵（原创）
: 这六四很热，我也凑个数说两句
: （一）我的八九年
: 本人当年上初一，不算小，但初时对所有的一切都不大在意，直到有一天早起发现楼下堵了很多军车。我父母和接触的邻居对军队介入都很不满，我也受了些感染，记得当年还管一个临桌的女生叫保皇派。
: (以下引言省略...)

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qqm

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靠， 你咋知道的？

这些家伙都干啥啊

【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 这个“断臂残刀疲败兵”是哪里的？莫非就是天涯上的那个黄俄？一个有近卫军/断臂残刀疲败兵/山村柴火夜造饭/伊朗人好样的/卢布林王国/汉兵突击等等几十个马甲的老粪青？！看口气一点都不像啊？
: 【 在 jprp 的大作中提到: 】
: : 断臂残刀疲败兵（原创）
: : 这六四很热，我也凑个数说两句
: (以下引言省略...)

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ksyrium

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我当然知道了，经常在天涯和这厮互相刷屏对骂，牺牲好几个ID了

【 在 qqm 的大作中提到: 】
: 靠， 你咋知道的？
: 这些家伙都干啥啊
: 【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: : 这个“断臂残刀疲败兵”是哪里的？莫非就是天涯上的那个黄俄？一个有近卫军/断臂残刀疲败兵/山村柴火夜造饭/伊朗人好样的/卢布林王国/汉兵突击等等几十个马甲的老粪青？！看口气一点都不像啊？
: (以下引言省略...)

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qqm

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哈哈哈， 你也够闲的
俺现在越来越懒了， 有时候连吵架都懒得吵了， 一想要码那么多字，就想，算了

最近只能保证在一路聊天了



【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 我当然知道了，经常在天涯和这厮互相刷屏对骂，牺牲好几个ID了
: 【 在 qqm 的大作中提到: 】
: : 靠， 你咋知道的？
: : 这些家伙都干啥啊
: : (以下引言省略...)

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JGG

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"我父母和接触的邻居对军队介入都很不满，我也受了些感染，记得当年还管一个临桌的女生叫保皇派。"

第一段和后面那些感想结论，看不出来一致性。


【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 断臂残刀疲败兵（原创）
: 这六四很热，我也凑个数说两句
: （一）我的八九年
: 本人当年上初一，不算小，但初时对所有的一切都不大在意，直到有一天早起发现楼下堵了很多军车。我父母和接触的邻居对军队介入都很不满，我也受了些感染，记得当年还管一个临桌的女生叫保皇派。
: (以下引言省略...)

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jprp

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ksyrium在不在？

我觉得这个 断臂残刀疲败兵 就是跟你在天涯对骂的那位

他还有比较长的文章，我可以贴出来给你看。

【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: 我当然知道了，经常在天涯和这厮互相刷屏对骂，牺牲好几个ID了
: 【 在 qqm 的大作中提到: 】
: : 靠， 你咋知道的？
: : 这些家伙都干啥啊
: : (以下引言省略...)


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