谢谢你们 六四的参与者

BlueOrange

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我为自己感到羞耻
因为不知怎样  来纪念六四
为那些英勇的死难者
被谣言二次谋杀的死难者
不能做任何事情

我不能要求政府去平反你们
因为这个政府  就是凶手
我无力改变无知者的思想
因为这个事件在他们脑海中
已被千百遍的谣言 洗成黑色

对不起

愚蠢的人，幼稚的人，不知进退的人
软弱的人，被人利用的人
冲动的人，暴乱的人
甚至  自私的人，虚荣的人
追求名利的人
他们就这么称呼你们
就这么因此给你们定下该死的罪名


二十年前的硝烟和血迹
二十年前的喧嚣 混乱 和惊恐
无数年轻生命的消失
在一些人眼中  不过就是一段传奇罢了
甚至只是一个闹剧
还有着各种各样的版本
根本就没有真相

今夜狂风呼啸 大雨倾盆
不知那些在地下的死者 和灯下的生者
是否辗转不安
想着这二十年来的  唾沫和鄙夷

雨声淅沥
我只想轻声对着夜空说一声
谢谢你们

你们为了我们能拥有一个更美好的将来
竟然不惜放弃一切  
谢谢你们
成功与失败  怎能成为判断英雄的标准
谢谢你们
无数后来的人  在你们的背影里成长
谢谢你们

还有一声
对不起

对不起
我们还不能恢复你们的名誉 和事情的真相
对不起
我们的努力还不够

不过 终会有一天
阳光会融化冰雪 刺破黑暗 一切都变得明亮
我们不用再对你们说对不起
我们可以在天安门广场上  
大声向你们呼喊
谢谢你们















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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 Jun  4 01:36:17 修改本文．[FROM: 69.139.0.0]

※ 修改:．BlueOrange 于 Jun  4 13:47:45 修改本文．[FROM: 130.219.0.0]

penzer

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上网的大多数还是小知识分子，你说的比例很小。

【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 时代不一样了。连农民工都会上网翻墙了。
: 【 在 penzer 的大作中提到: 】
: : 这可不一定，一个专制政权倒台不见得就是一个民主政权的出现，倒更有可能是兴亡周
: : 期律在下一个专制政权上又重新开始作用。中国历史上因为暴政而灭亡的政权多了去了
: : ，民主政权在那里？
: : (以下引言省略...)
: ...................
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Bullybird

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时代不一样了。连农民工都会上网翻墙了。

【 在 penzer 的大作中提到: 】
: 这可不一定，一个专制政权倒台不见得就是一个民主政权的出现，倒更有可能是兴亡周
: 期律在下一个专制政权上又重新开始作用。中国历史上因为暴政而灭亡的政权多了去了
: ，民主政权在那里？
: 【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: : 当然，如果中共倒台，中国离民主也就不远了。
: (以下引言省略...)

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penzer

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这可不一定，一个专制政权倒台不见得就是一个民主政权的出现，倒更有可能是兴亡周
期律在下一个专制政权上又重新开始作用。中国历史上因为暴政而灭亡的政权多了去了
，民主政权在那里？


【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 当然，如果中共倒台，中国离民主也就不远了。
: 【 在 penzer 的大作中提到: 】
: : 没自由民主知识无所谓，会造反就可以，我们又没有讲中国啥时候自由化，我们讲的是
: : 中共啥时候倒台。

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Bullybird

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当然，如果中共倒台，中国离民主也就不远了。

【 在 penzer 的大作中提到: 】
: 没自由民主知识无所谓，会造反就可以，我们又没有讲中国啥时候自由化，我们讲的是
: 中共啥时候倒台。
: 【 在 homelessdog (（看情况）) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~优势不再明显，还是有
: : ...................

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Bullybird

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要是胡适一冲动，接见了毛，激起了毛做叫兽的欲望。中国可能就不一样了。

【 在 penzer 的大作中提到: 】
: 这些扩招进来的大学生很多会变成失意小知识分子。历代农民起义，这种失意小知识分
: 子都是起义的中坚，比如说李自成，洪秀全。其实老毛也有点这个味道。
: 【 在 qqm (舞三尺青锋，赏一片红尘--紫罗峡一贼) 的大作中提到: 】
: : 大学生可以当民工
: (以下引言省略...)

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penzer

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没自由民主知识无所谓，会造反就可以，我们又没有讲中国啥时候自由化，我们讲的是
中共啥时候倒台。


【 在 homelessdog (（看情况）) 的大作中提到: 】
: 【 在 qqm 的大作中提到: 】
: : 大学生可以当民工
: : 但是却不会是以前那种逆来顺受的民工
: : 俺早就说过， 扩招来的大批大学生，才是共党的掘墓人
: : 将来会有几个因素累加在一起
: : 1。 世界工厂低成本优势不再
: ~~~~~~~~~~~~优势不再明显，还是有
: ...................
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penzer

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这些扩招进来的大学生很多会变成失意小知识分子。历代农民起义，这种失意小知识分
子都是起义的中坚，比如说李自成，洪秀全。其实老毛也有点这个味道。


【 在 qqm (舞三尺青锋，赏一片红尘--紫罗峡一贼) 的大作中提到: 】
: 大学生可以当民工
: 但是却不会是以前那种逆来顺受的民工
: 俺早就说过， 扩招来的大批大学生，才是共党的掘墓人
: 将来会有几个因素累加在一起
: 1。 世界工厂低成本优势不再
: 2。计划生育导致青壮劳力减少
: 3  等待养老的增多
: ...................
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penzer

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但是有一点他们避免不了，就是既得利益集团无限膨胀，像癌细胞一样把中国的血都吸
干，然后在经济灾难性下滑出现以后，因为内斗加剧，而导致内部分裂，斗争公开化，
更剧烈的就是内战了。这个兴亡周期律，他们没办法避免。


【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: tg牛在搞定了外国的干涉。。。
: 美国现在非常希望有中国这样一个血汗工厂。。。
: 美国原来的担心主要来源于对斯大林的扩张式共产主义的恐惧，
: 最近土共非常牛B的一各种方式让老美相信自己不会造次，所以这方面
: 的压力也不存在了.
: 【 在 jprp (极品人品) 的大作中提到: 】
: ...................
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lihlii

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其实我觉得是否被封，是否能被中共国人读到，并不是那么重要，中共国出国的这批高等华人是重灾区，
他们回国害人更甚。国外无论学者阶层的理论和知识水准，还是学生市民阶层的良知常识，都远不如国内的自由派。
而关于中共国的新闻，来源也必须是从中共国内的人士提供。

我觉得现在根本不是国外的人来为国内人提供信息和知识，相反，是在国外的人要狠狠受教育才行。
所以，我看在国外的自由派，如果能改变国外的高等华人灭绝良知的社会生态，就已经是大功一建了。

国外的朋友能做的最好的事情，是帮助国内朋友突破信息封锁，从国内传递信息出来，并周转回国内打破信息封锁。


【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 如果不被封就太好了，那我觉得可以行动
: 【 在 homelessdog 的大作中提到: 】
: : Google App Engine
: : 这个最好，想建博客建博客，想建论坛建论坛，用https访问，没法封。

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oyxy

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如果不被封就太好了，那我觉得可以行动

【 在 homelessdog 的大作中提到: 】
: Google App Engine
: 这个最好，想建博客建博客，想建论坛建论坛，用https访问，没法封。
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : google 哪里好？

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homelessdog

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免费，国内可以访问，优点在这里
你可以再牛博上建一个，然后同步在Google里面更新。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 看的人多？还是看的人素质高？
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : blogspot.com, sites.google.com 都不错。

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homelessdog

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Google App Engine
这个最好，想建博客建博客，想建论坛建论坛，用https访问，没法封。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: google 哪里好？
: 【 在 homelessdog 的大作中提到: 】
: : 去Google上建吧。

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homelessdog

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要是算影响因子的话，这些都不如2000多年专制统治造就的国民性来得大。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 乖乖，我只是引用他的说法。我自己认为中国的问题很复杂。
: 而且他说的这个ruthless，不仅仅指开枪的。还指严格的审查制度，对媒体，言论自由的控制。
: 我认为，还有结社自由什么的，也是很重要的环节。
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 呵呵呵，你真有趣。
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 200.35.0.0]

※ 修改:．homelessdog 于 Jun  5 18:28:46 修改本文．[FROM: 200.35.0.0]

BlueOrange

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看的人多？还是看的人素质高？

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: blogspot.com, sites.google.com 都不错。
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : google 哪里好？

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homelessdog

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我是认真的。只是思路狂野一点而已。
任何事情皆有可能。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 呵呵呵，你真有趣
: 【 在 homelessdog 的大作中提到: 】
: : 我也是悲观主义者。
: : 一、这样下去一直到一场集权主义、民族主义的战争，改观。
: : 二、巨大的灾难，比如外星人入侵这种，改观。
: : 三、形成一个新的人种，在基因上完全适应高压式的，
: (以下引言省略...)

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lihlii

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blogspot.com, sites.google.com 都不错。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: google 哪里好？
: 【 在 homelessdog 的大作中提到: 】
: : 去Google上建吧。

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lihlii

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我回复错了。呵呵。是说 homelessdog 那篇外星人论点有趣。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 乖乖，我只是引用他的说法。我自己认为中国的问题很复杂。
: 而且他说的这个ruthless，不仅仅指开枪的。还指严格的审查制度，对媒体，言论自由的控制。
: 我认为，还有结社自由什么的，也是很重要的环节。
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 呵呵呵，你真有趣。
: (以下引言省略...)

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BlueOrange

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google 哪里好？

【 在 homelessdog 的大作中提到: 】
: 去Google上建吧。
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 这个就要靠大家努力宣传自由主义啊。
: : 你该建个博客了。
: : (以下引言省略...)

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BlueOrange

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乖乖，我只是引用他的说法。我自己认为中国的问题很复杂。
而且他说的这个ruthless，不仅仅指开枪的。还指严格的审查制度，对媒体，言论自由的控制。
我认为，还有结社自由什么的，也是很重要的环节。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 呵呵呵，你真有趣。
: 【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: : 我的波兰老师也这样认为。中国还没有民主化，而东欧民主化了，很大原因是因为中国政府太ruthless。
: : (以下引言省略...)

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lihlii

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呵呵呵，你真有趣

【 在 homelessdog 的大作中提到: 】
: 我也是悲观主义者。
: 一、这样下去一直到一场集权主义、民族主义的战争，改观。
: 二、巨大的灾难，比如外星人入侵这种，改观。
: 三、形成一个新的人种，在基因上完全适应高压式的，等级式的，机械式的生产活动，直到人类灭绝。
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: (以下引言省略...)

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lihlii

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不是他们看不懂，而是他们在集体撒谎。

【 在 penzer 的大作中提到: 】
: 改良就别指望了，要改良成功也必须有革命做后盾。几个高层形成权力制衡这根本形成
: 不了自由化的条件，事实上中共目前在高层已经形成了这种制衡，可是这种制衡（其实
: 是一种权力分赃。）一旦形成，只会阻止自由化而不是相反，党内分裂并不是形成所谓
: 的制衡，而是恰恰相反，是破坏了这种制衡。
: (以下引言省略...)

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homelessdog

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去Google上建吧。

【 在 BlueOrange 的大作中提到: 】
: 这个就要靠大家努力宣传自由主义啊。
: 你该建个博客了。
: 【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: : 在黑帮垮台这一点上，我比你乐观。我看撑不了10 年。经济是一个混沌系统，必然有涨落。
: : 而目前的收买政策，完全依赖于奴工经济的支持。这一点迟早要完蛋。到时候唯利是图的暴民社会
: (以下引言省略...)

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lihlii

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我用港片黑帮内斗做过比喻。

【 在 penzer 的大作中提到: 】
: 改良就别指望了，要改良成功也必须有革命做后盾。几个高层形成权力制衡这根本形成
: 不了自由化的条件，事实上中共目前在高层已经形成了这种制衡，可是这种制衡（其实
: 是一种权力分赃。）一旦形成，只会阻止自由化而不是相反，党内分裂并不是形成所谓
: 的制衡，而是恰恰相反，是破坏了这种制衡。
: (以下引言省略...)

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BlueOrange

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这个就要靠大家努力宣传自由主义啊。
你该建个博客了。

【 在 lihlii 的大作中提到: 】
: 在黑帮垮台这一点上，我比你乐观。我看撑不了10 年。经济是一个混沌系统，必然有涨落。
: 而目前的收买政策，完全依赖于奴工经济的支持。这一点迟早要完蛋。到时候唯利是图的暴民社会
: 就会将主子一起掀翻。
: 但是在支那自由化这一点上，我比你绝望。我认为更可能会纳粹化。现在是一个腐败的法西斯状态。
: (以下引言省略...)

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