我想的問題是，革命的結果註定就是這种人掌權嗎？

kaleege

偏執的人和理性的人一起參加革命，最後誰會掌權？
一個理性的人，看問題做事總要思辨半天，瞻前顧後。
而偏執的人就沒這麼多顧慮，認準了就不回頭，誰也勸不動，行動力強。
號召力也強，瞧瞧那些口號：我們開創的是曆史，我們將有極大的發展。
這种海口反正我是說不出口，一個20人的小站哪來這麼大自信啊。煽動力就輸了。
理性的人在革命中，行動力煽動力都不行，最後當然是偏執的人勝出掌權。
所以我才信奉考茨基的合法議會斗爭改良。
這次改良在槍桿子面前也輸得一塌糊塗，又學到了一條，
說明改良是有條件的，就是統治者承認你的遊戲規則，有對話的基礎。
沒有對話基礎的，比如金正恩，改良也是空中樓閣。

kaleege

belle 发表于 4-25-2013 17:50
老隆，这话不知道多少人说过多少遍了，没用。
老王要说，我们阿凡提宣言就是基本原则，就是要让它极端难 ...

老王那根基就是他自己寫的，他說啥經過廣泛討論，也就騙騙新來的。
在買買提的螞蚱俱樂部，大家是有三言兩語提點意見，但都沒怎麼仔細看。
而且更沒經過實踐，我第一次看的時候也沒看出啥問題來，別人可想而知。

其實最把宣言當回事的就是我們長老，費那麼大勁幹什麼，還不是想讓它更嚴密，更合理，更好地保護網友利益。

最輕賤宣言的就是老王，
公然無視條款：違反“10%，20%資深用戶”的條款。
任意增添條款：說“長老必須維護宣言”是最最基本的根基，問題是這條在宣言里根本沒有。他自己加的。

所以我才說，老王心中的根基不是宣言，而是老王的個人意志，宣言是他意志的體現，老王不是讓它很難修改，而是根本不能改，皇上的金口玉言怎麼能改？哪怕是天降奇跡真有2/3用戶出來支持網站商業化，老王保證一樣要宣佈2/3網友非法。而皇上自己的話卻可以朝令夕改。要多一條就多一條，要少一條就少一條。

belle

kaleege 发表于 4-25-2013 17:31
你這個根基比美國憲法還牛逼，美國憲法還可以修正，你的根基提个修改意見就叫輕賤否定，就和惡毒攻擊文化 ...

老隆，这话不知道多少人说过多少遍了，没用。
老王要说，我们阿凡提宣言就是基本原则，就是要让它极端难以修改，这样才符合宪法需要稳定不能朝令夕改的要求，才能最大程度保护ID的利益和自由， blah blah
可是人宪法是吵了好几年才吵出来的，各方面都通盘考虑过了，就这样还给出了修宪的可行途径。这宣言就几个人拍脑袋列出来，估计投票的时候不见得所有人都仔细看了；即使看了也没仔细想；即使想了也凹不过最坚持的几个人，就给通过了，然后就再也改不了了。。。。

话说，老鼠里面有些突变会造成回路极其稳定，一旦确立了就再也变动不了。有个常见的实验是“莫里斯水迷宫测试”(Morris water maze test)。老鼠花了几天学会在某个固定的地方有个隐没于水面下的平台，以后几天进了水它们就立刻游上平台歇着，不用在水里挣扎了。等学会后把平台撤了，普通老鼠会先一直在平台附近区域找，实在找不到了就把其他地方全搜一遍。突变的老鼠压根不去搜其他地方，只在原有的平台附近拼命搜拼命搜。回路固定害鼠也不浅呐。

kaleege

Clearmind 发表于 4-25-2013 06:15
阿凡提宣言自从建站就是我们的根基，钢龙你不是不知道吧？

有些人靠这个根基拿到最高管理职位了开始如此 ...

你這個根基比美國憲法還牛逼，美國憲法還可以修正，你的根基提个修改意見就叫輕賤否定，就和惡毒攻擊文化大革命給社會主義潑髒水差不多了。你起草的根基真是十全十美的十全大補酒。偏偏這麼重要的根基還被你自己違反了。

SteelDragon

Clearmind 发表于 4-25-2013 08:08
唉，你自己亲自同意的阿凡提宣言，本站的建站根基被人践踏否定，你还不明白，我真是没办法了。

...

你践踏宣言是被捉奸在床的。剥夺民主选举的长老职务没经任何法定程序。

你说长老们践踏宣言纯属你的泼污水。

长老们在行使他们的权利，合理合法。

Clearmind

SteelDragon 发表于 4-25-2013 06:43
是你啊。你用宣言骗了大家，篡夺最高权力。靠的是政变。

希特勒独裁都没这么露骨啊。 ...

唉，你自己亲自同意的阿凡提宣言，本站的建站根基被人践踏否定，你还不明白，我真是没办法了。

SteelDragon

Clearmind 发表于 4-25-2013 06:15
阿凡提宣言自从建站就是我们的根基，钢龙你不是不知道吧？

有些人靠这个根基拿到最高管理职位了开始如此 ...

是你啊。你用宣言骗了大家，篡夺最高权力。靠的是政变。

希特勒独裁都没这么露骨啊。

Clearmind

SteelDragon 发表于 4-25-2013 05:58
小心啊。老毛如果听到你的话会诈尸的。他可找到继承人了。

别人都是别有用心，要推翻你的江山。

阿凡提宣言自从建站就是我们的根基，钢龙你不是不知道吧？

有些人靠这个根基拿到最高管理职位了开始如此轻贱否定这个根基，如老隆刚说的。这个用心，还用我去评价么？哈哈哈哈哈哈。

Clearmind

kaleege 发表于 4-25-2013 04:47
自戀式的根基。。。
你那個"惡意解讀宣言"的罪名，可以和tg的惡意唱國歌相媲美了。
認真讀了宣言，提出意 ...

既然是罪名了，你受到什么惩罚了？难不成你真要有继续颠覆阿凡提根基的权利？

这么说吧，阿凡提不管做什么，你们都不会满意的。在别的地方，你们才会知道自己到底该怎么表现自己。其实有机会这么反思一下，也好。

SteelDragon

Clearmind 发表于 4-25-2013 04:23
哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

阿凡提有谁被杀档了？有谁的帖子被删除了？有谁被封禁了？

小心啊。老毛如果听到你的话会诈尸的。他可找到继承人了。

别人都是别有用心，要推翻你的江山。
当年的同志都可以以路线斗争的名义整死，所以伟光正可以统治千秋万世。

kaleege

Clearmind 发表于 4-25-2013 04:23
哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

阿凡提有谁被杀档了？有谁的帖子被删除了？有谁被封禁了？

自戀式的根基。。。
你那個"惡意解讀宣言"的罪名，可以和tg的惡意唱國歌相媲美了。
認真讀了宣言，提出意見的，被冠以“踐踏”“輕賤”“惡意”的罪名。
因言获罪真是做到了實處。

Clearmind

哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

阿凡提有谁被杀档了？有谁的帖子被删除了？有谁被封禁了？

阿凡提长老会有人如此撼动侵削阿凡提根基，恶意管理，屡次挑起重大争端，最终造成阿凡提分裂，难道这是你们要的？

此后的阿凡提，将会没有如上的龌龊，将会集中精力团结发展。这些，难道不是你们想要的吗？哈哈哈哈哈哈哈哈哈

goodegg

差不多是这样,
革命是一波一波正反馈的狂潮,
结果是越越来狂暴,
法国革命,一派总是更加狂暴,杀光上届"妥协动摇分子",
剩下更加猛烈的.
俄国中国柬埔寨朝鲜都一样.
一开始人不见的坏, 甚至是有崇高理想的,但是最后总是最狠最黑最毒辣的上台.

sysywjel

阿凡提先天不足造成的悲剧。

如果再设立类似的网站，一定要避免网站被一个人霸占。

belle

大家都遵循程序正义非暴力的话，理性的人还是可以掌权的。我们这届的9个长老其实基本还是代表理性派的。
不过行动力强的人容易掌握枪杆子，那可是没法子的事了。

begonialeaf

我不知道这哪来的自信。