一个罗马尼亚人的二十年回忆 / 柏蔚林

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[<div class="postfoot"> 2009-05-15 10:52 | 阅读(1261) | 标签: [<a target=_blank href="http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E7%BD%97%E9%A9%AC%E5%B0%BC%E4%BA%9A">罗马尼亚[</a>, [<a target=_blank href="http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E4%B8%9C%E6%AC%A7">东欧[</a>, [<a target=_blank href="http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E7%BB%8F%E6%B5%8E">经济[</a>, [<a target=_blank href="http://www.my1510.cn/1510tag.php?tag=%E7%A4%BE%E4%BC%9A">社会[</a>  | 字号：[<a target=_blank href="javascript:;" ="setFontSize(18);" class="setsize">大[</a> [<a target=_blank href="javascript:;" ="setFontSize(14);" class="setsize">中[</a> [<a target=_blank href="javascript:;" ="setFontSize(12);" class="setsize">小[</a> [</div>
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罗马尼亚事件应该是那一年东欧剧变中最惨烈的一幕。电视新闻里是一张衰老而苍白的面孔，面对公众发表着态度强硬的讲话，因为愤怒而不断挥动的手，国际新闻解说员简单的旁白只是轻描淡写地说罗马尼亚首都发生了群众游行，但局势已趋于稳定。没有太长的时间，当消息通过短波收音机传来，我不相信，周围的人也都直摇头，“怎么可能”。直到那天晚上，仅仅给了几秒钟的时间，新闻联播的播音员以极其短促的语言播出了当天最后一条新闻。是真的，罗马尼亚国家的父亲以及人民的母亲—齐奥塞斯库夫妇被反对派法庭判处死刑并执行了。齐氏夫妇的死亡为风云变幻的一九八九年写下了最后一笔血腥的注记。可能毕竟罗马尼亚距离中国太远，罗马尼亚的语言也不是国际语言，多数人包括我自己对这个国家本来就没有多少了解，随着时间的推移，发生过的那些事也都被慢慢地淡忘了。

穆顾尔是我在一家工程公司工作时的同事，罗马尼亚人，工程师。那个时候经常在一起小组作业，所以一来二去也就很熟了。后来虽然我们先后都离开了那间公司，但一直还都保持着联系，天气好的时候有时还一同出去搞点野外家庭聚餐。几个月前突然联系不到了，于是发了封邮件询问，几天后才从回信里知道穆顾尔回罗马尼亚去看望父母及其他家人去了。一个月后有一天接到穆顾尔从家里打来的电话，告知已经回来了。电话寒暄间突然产生了一点好奇，今天的罗马尼亚是个什么样子？普通的罗马尼亚人对那一年是如何看待的呢？革命已经整整二十年了，这个前社会主义国家是变的好了还是更不如以前了呢？于是电话里约好周末去北边的湖边钓鱼、烧烤，到时候再好好聊。可惜水平太差，没钓着大鱼，干脆去买了几条外加一些鸡肉一起放在烤架上，然后就是下面的对话。
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我：现在普通罗马尼亚人生活水平怎么样？

穆：我家里都很好，一个妹妹在爱尔兰做IT，另外一个在布加勒斯特和老公一起开公司，生意做的也不错，还想让我去帮忙。现在到处经济危机，罗马尼亚受打击很大，失业也很厉害。但总体而言，这些年经济还是进步了很多。现在进了欧盟，应该有好处,听说这次已经拿到些援助资金。

我：罗马尼亚传统上是比较城市化的国家还是比较乡村的国家？

穆：比较乡下，只有几个大城市，我家在布加勒斯特郊区，城市和乡村之间。东欧整个相对于欧洲其他地方比较落后，农村人口比例很高。

我：记得你说过1989年你是在布加勒斯特读大学，对吧？还能记得那时候发生的事情吗？

穆：当然记得，那时我在读大学，没多久首都就开始一片混乱了，很多学生、市民上街游行，学校没法上课。

我：为什么会有那么多人参与游行呢？群众为什么会很不满意呢？

穆：很多原因，其中一个很直接的就是食品极度匮乏，商店里都是空的，食品供应需要排长队。本来经济还不错，但是政府计划出了问题，出口太多，还有就是还外债高峰期，结果造成国内物资紧缺，买基本生活用品都得通过私人关系，要行贿。然后是大家对秘密警察制度不满，那个时候临近其他几个国家已经发生革命了，信息传的很快，所以很多人就都上街了。

我：罗马尼亚的农业自然条件很好，农村那个时候生活怎样呢？

穆：土地都是国有的，没有私人农场，叫做集体化，农民生产什么都要等政府计划通知，农产品供应都是国家控制的，生活水平不高，产量很低，所以食品供应始终就是个大问题。

我：秘密警察是怎么回事呢？

穆：到处都有，你的同学，老师，同事，邻居都有可能是为秘密警察工作的，所以说话得非常小心，绝对不能抱怨政府和领导人，一旦有人报告就会有麻烦。

我：市民和反对派军队开始进攻政府单位的时候你在干什么？

穆：很多人看见已经乱了，两边的军队已经上了街，开枪了，坦克满街跑，我们也不知道谁是谁的军队，干脆就离开首都了，主要是因为担心安全。我家离的不远，所以也就回家去了。

我：你在哪里知道齐奥塞斯库夫妇被抓了，还有后来被处死了？

穆：在家里。我一直在看电视，那时候谣言满天飞，都很紧张，不知道会发生什么，你知道，我家离首都不是很远。那个时候几个大国都在背后插手，都说外国会出兵干涉，你知道，罗马尼亚只是一个很小的国家，没有多少武力，很紧张。

我：有人说处死他们是罗马尼亚人民的决定，是罗马尼亚人民的意愿，是这样吗？

穆：应该不是，更可能是一些利害关系，要他死的都是他们党内部有权的人，整个事件更像是一次他们内部的政变。虽然共产党不喜欢宗教，但很多罗马尼亚人还是很虔诚的教徒，他们不会同意随意杀人，更何况你要知道，那一天是圣诞节，过后马上就是新年了。

我：革命以后发生了什么样的变化呢？生活很快变好了吗？

穆：没有。那个时候什么都没有，很长一段时间大家都不知道该怎么办。那时我用过一种中国制的钢笔，要吸蓝色墨水的，很好玩，我们学生连笔都供应不上。西方资本主义那一套一下子起不了作用，那一段时间普通人日子不好过。

我：据说东欧的经济总体上还不是很稳定，如果给你一次机会，根据你对过去的印象，你是愿意回到那个时代呢？还是感觉现在好一些？你的看法会有多大的代表性？

穆：这样看谁来回答了，那些以前制度的受益者肯定会愿意回到过去，但像我这样的就不会同意，食品都没法保证。现在可以很方便的出国工作，以前办私人连护照都很困难，即使在国内迁徙也会受到很多限制。现在我妹妹和她的老公一起经营自己的公司，生意做得很好，以前是根本不可能的。你知道，在俄国俄共几此试图选举上台，但是都最终失败了，十几年的时间，大家的记忆还没那么快就会消失，还有秘密警察，谁会想要回到那个年月去？

我：根据看到的一些数字，罗马尼亚的经济近些年来增长还是挺快的，你认为这和政权轮替有关系吗？在中国经常有人说东欧民主化、市场化以后一直一团糟，还不如以前的计划经济时代。

穆：相对以前来说，现在经济还是很繁荣的，自由化程度也高了。但很难说这是新政党制度的关系，以前经济也曾经发展得很好，那时执政党威信也很高，但是后来就陷入困难了，经济一乱，政治上也就不稳定了。方法和环境都不同了，不好评价。对于一般人而言，生活是第一位的，不会想那么多。

我：为什么那时会陷入困境了呢？

穆：应该和国家的管理制度有关吧，那时都是上级给下面指令，但上级并不完全了解现实中的具体问题，指令是单向向下的，没有向上的反馈机制，因而很多问题就积累起来了，他们也没有像中国的邓一样搞改革，最后不可收拾。这是经济上，政治上也有问题，就是迷信权力，军队警察权力很大。表面上看起来很强，但实际上在那一年正是军队在关键时刻转向了反对派才导致了政府倒台，军队和市民站在了一起。两年以后俄国其实也一样，当时俄军总政治部还下令军队支持那个八人委员会，但那时已经没有人服从了。
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记得邓公曾经说过，如果不是在七十年代末开始了改革，让人民大大地改善了生活，很难说那一场风波是否过得了关。好像还有谁说过，给人民以应有的自由，他们会创造无数的奇迹。我相信这些话都是绝对的真知灼见，在任何时候，能够真正与时俱进、顺应民心才能对得起“伟大”两个字，所有的政见之争，党派之私都不应该被神圣化，国家善待自己的人民才是第一位的要务。
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穆顾尔是我在一家工程公司工作时的同事，罗马尼亚人，工程师。那个时候经常在一起小组作业，所以一来二去也就很熟了。后来虽然我们先后都离开了那间公司，但一直还都保持着联系，天气好的时候有时还一同出去搞点野外家庭聚餐。几个月前突然联系不到了，于是发了封邮件询问，几天后才从回信里知道穆顾尔回罗马尼亚去看望父母及其他家人去了。一个月后有一天接到穆顾尔从家里打来的电话，告知已经回来了。电话寒暄间突然产生了一点好奇，今天的罗马尼亚是个什么样子？普通的罗马尼亚人对那一年是如何看待的呢？革命已经整整二十年了，这个前社会主义国家是变的好了还是更不如以前了呢？于是电话里约好周末去北边的湖边钓鱼、烧烤，到时候再好好聊。可惜水平太差，没钓着大鱼，干脆去买了几条外加一些鸡肉一起放在烤架上，然后就是下面的对话。
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我：现在普通罗马尼亚人生活水平怎么样？

穆：我家里都很好，一个妹妹在爱尔兰做IT，另外一个在布加勒斯特和老公一起开公司，生意做的也不错，还想让我去帮忙。现在到处经济危机，罗马尼亚受打击很大，失业也很厉害。但总体而言，这些年经济还是进步了很多。现在进了欧盟，应该有好处,听说这次已经拿到些援助资金。

我：罗马尼亚传统上是比较城市化的国家还是比较乡村的国家？

穆：比较乡下，只有几个大城市，我家在布加勒斯特郊区，城市和乡村之间。东欧整个相对于欧洲其他地方比较落后，农村人口比例很高。

我：记得你说过1989年你是在布加勒斯特读大学，对吧？还能记得那时候发生的事情吗？

穆：当然记得，那时我在读大学，没多久首都就开始一片混乱了，很多学生、市民上街游行，学校没法上课。

我：为什么会有那么多人参与游行呢？群众为什么会很不满意呢？

穆：很多原因，其中一个很直接的就是食品极度匮乏，商店里都是空的，食品供应需要排长队。本来经济还不错，但是政府计划出了问题，出口太多，还有就是还外债高峰期，结果造成国内物资紧缺，买基本生活用品都得通过私人关系，要行贿。然后是大家对秘密警察制度不满，那个时候临近其他几个国家已经发生革命了，信息传的很快，所以很多人就都上街了。

我：罗马尼亚的农业自然条件很好，农村那个时候生活怎样呢？

穆：土地都是国有的，没有私人农场，叫做集体化，农民生产什么都要等政府计划通知，农产品供应都是国家控制的，生活水平不高，产量很低，所以食品供应始终就是个大问题。

我：秘密警察是怎么回事呢？

穆：到处都有，你的同学，老师，同事，邻居都有可能是为秘密警察工作的，所以说话得非常小心，绝对不能抱怨政府和领导人，一旦有人报告就会有麻烦。

我：市民和反对派军队开始进攻政府单位的时候你在干什么？

穆：很多人看见已经乱了，两边的军队已经上了街，开枪了，坦克满街跑，我们也不知道谁是谁的军队，干脆就离开首都了，主要是因为担心安全。我家离的不远，所以也就回家去了。

我：你在哪里知道齐奥塞斯库夫妇被抓了，还有后来被处死了？

穆：在家里。我一直在看电视，那时候谣言满天飞，都很紧张，不知道会发生什么，你知道，我家离首都不是很远。那个时候几个大国都在背后插手，都说外国会出兵干涉，你知道，罗马尼亚只是一个很小的国家，没有多少武力，很紧张。

我：有人说处死他们是罗马尼亚人民的决定，是罗马尼亚人民的意愿，是这样吗？

穆：应该不是，更可能是一些利害关系，要他死的都是他们党内部有权的人，整个事件更像是一次他们内部的政变。虽然共产党不喜欢宗教，但很多罗马尼亚人还是很虔诚的教徒，他们不会同意随意杀人，更何况你要知道，那一天是圣诞节，过后马上就是新年了。

我：革命以后发生了什么样的变化呢？生活很快变好了吗？

穆：没有。那个时候什么都没有，很长一段时间大家都不知道该怎么办。那时我用过一种中国制的钢笔，要吸蓝色墨水的，很好玩，我们学生连笔都供应不上。西方资本主义那一套一下子起不了作用，那一段时间普通人日子不好过。

我：据说东欧的经济总体上还不是很稳定，如果给你一次机会，根据你对过去的印象，你是愿意回到那个时代呢？还是感觉现在好一些？你的看法会有多大的代表性？

穆：这样看谁来回答了，那些以前制度的受益者肯定会愿意回到过去，但像我这样的就不会同意，食品都没法保证。现在可以很方便的出国工作，以前办私人连护照都很困难，即使在国内迁徙也会受到很多限制。现在我妹妹和她的老公一起经营自己的公司，生意做得很好，以前是根本不可能的。你知道，在俄国俄共几此试图选举上台，但是都最终失败了，十几年的时间，大家的记忆还没那么快就会消失，还有秘密警察，谁会想要回到那个年月去？

我：根据看到的一些数字，罗马尼亚的经济近些年来增长还是挺快的，你认为这和政权轮替有关系吗？在中国经常有人说东欧民主化、市场化以后一直一团糟，还不如以前的计划经济时代。

穆：相对以前来说，现在经济还是很繁荣的，自由化程度也高了。但很难说这是新政党制度的关系，以前经济也曾经发展得很好，那时执政党威信也很高，但是后来就陷入困难了，经济一乱，政治上也就不稳定了。方法和环境都不同了，不好评价。对于一般人而言，生活是第一位的，不会想那么多。

我：为什么那时会陷入困境了呢？

穆：应该和国家的管理制度有关吧，那时都是上级给下面指令，但上级并不完全了解现实中的具体问题，指令是单向向下的，没有向上的反馈机制，因而很多问题就积累起来了，他们也没有像中国的邓一样搞改革，最后不可收拾。这是经济上，政治上也有问题，就是迷信权力，军队警察权力很大。表面上看起来很强，但实际上在那一年正是军队在关键时刻转向了反对派才导致了政府倒台，军队和市民站在了一起。两年以后俄国其实也一样，当时俄军总政治部还下令军队支持那个八人委员会，但那时已经没有人服从了。
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记得邓公曾经说过，如果不是在七十年代末开始了改革，让人民大大地改善了生活，很难说那一场风波是否过得了关。好像还有谁说过，给人民以应有的自由，他们会创造无数的奇迹。我相信这些话都是绝对的真知灼见，在任何时候，能够真正与时俱进、顺应民心才能对得起“伟大”两个字，所有的政见之争，党派之私都不应该被神圣化，国家善待自己的人民才是第一位的要务。
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