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旧帖:朱令"铊中毒"救助发起人贝志城作客网易聊天实录

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楼主
发表于 5-9-2013 22:35:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

楼主:自由时光 时间:2006-01-13 20:03:00 点击:4326 回复:18
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http://news.163.com/
    主持人说:各位网友大家好,今天我们请到了青花铊中毒女生朱令的高中同学贝志城先生,贝先生欢迎您的到来。
  
    贝志城说:谢谢。
  
    主持人说:已经有很多网友在聊天室就此事件发出看法我们现在就开始吧。有人说你现在的作为是在冒风险,您怎么看待这个事情呢?
  
    贝志城说:我自己不觉得是在冒风险,我说的内容是一个个人判断,我从我所知道的事情得出我的判断,我看到很多网友同意我的判断也有不同意我的判断的,这是一个个人判断的问题,我只是说我并没有造谣或者说我说假话,所以我不认为我冒什么风险,如果说我做了什么与众不同的事情,我想通常来讲中国人不太愿意面对矛盾吧,还愿意指名道姓的站出来指责什么人,可能我是愿意站出来指责嫌疑人的人。
  
    主持人说:对,很多网友也是疑惑在您有什么样的证据,您为什么能指出那个人是您心目中的嫌疑犯呢?
  
    贝志城说:我所说的具体的证据并不宜在这个地方进行讨论,因为我听说嫌疑人也让公安机关进行重新调查,很多网友关注这个事件的也会看到相关的贴子,因为最初指出他是嫌疑认不是我,是公安机关,很多同学还有朱令的父母也在说他是嫌疑人,也有很多人在说就是他,所以这个东西不是我提出来的,只是我把它捅到网上来。
  
    主持人说:您不觉得您现在的作为有可能背负一个法律责任,比如您所指正的人会不会最后告您或者对您有什么样的影响吗?因为您并没有什么实际的证据。
  
    贝志城说:对,所以我特别强调的说我认为他是一个凶手,是一个个人判断,基于我所在的圈子里面,很多案件的知情人的信息得出的判断,所以我认为我是在做一个个人判断,而不是事实陈述,我不是陈述他是凶手,我是根据我所了解的情况认为他是凶手,所以如果要告我的话,我更关注的是朱令的恢复或者说他们家庭现在的情况,第二我更关注的是能不能够找到真凶,第一我觉得我不认为我是在冒风险,第二如果说我真的是在冒风险那我觉得也是值得的。
  
    主持人说:有些人对你的攻击里面说你和朱令是有很多私人感情的。你对这个问题方不方便回答呢?
  
    贝志城说:这个问题实际上是从天涯里面炒作出来的,各种持不同观点的人都有,可能刚才您谈到救朱令这个……就是我和朱令的关系的问题,我想这个可能是我看到的内容最多的,但是我想其实很多网友都知道,我们做一个事情,可能因为一个……我在看朱令之前,在整个大学期间都没有什么接触,已经算是比较疏远的同学了,
  
    贝志城说:当时因为我才21岁,你看到一个原来很活泼,很聪明的女孩子,你可以看到她几乎全身赤裸的,插满管子,一点不能动,你出来的时候看到他父母的样子你就会想我要能想到办法安慰她的父母就好了,当时我看到的正好是我室内的同学在用Internet,我就想用这个东西尝试一下,
  
    贝志城说:然后试完了以后就欲罢不能了,实际上就是这么一个偶然的情况,事情做下来了。
  
    主持人说:然后从那时候起到现在已经有11年的时间了,您一直都在坚持着,您觉得是什么东西让您一直在坚持着呢?
  
    贝志城说:我没有在坚持,可以说一个很情况,我最近五年一直没有看望朱令,反而我母亲去过几次,我也很惭愧,我和一个女同学聊起来的时候她和朱令的关系也很好,她说我们不太敢面对她,因为你和她以前很好,但是你也想帮助他,但是你什么也做不了,可能除了捐一些钱我可能什么都做不了,所以我不太敢面对这件事情,
  
    贝志城说:如果说这11年来我卷入这个事情可能只有三次,一个是95年开始求救之后有一段新闻的采访,之后是2002年当时在国外论坛有人讨论怀疑嫌疑人,但是没有指出名字,当时我看完那个有感而发,我写出一个帖子,可能是我第一个指明道姓的指出是谁,然后就是2005年天妒红颜发的一个贴子,他用的还是2002年的一些贴子,我后来是看到了嫌疑人和他的一些同学发的声明,我很不喜欢这个声明,所以才发的,所以我不能算是坚持,我唯一坚持的可能就是最近几年给他们家发过一些钱。
  
    主持人说:但是最近这个事件在网上和媒体上的关注度很高,那这种情况会对您有一些干扰吗?
  
    贝志城说:还是有的,但是这件事情对于我来讲是一个意外,我也没有想到会是现在的情况,那么我觉得如果这件事情能够引起社会的关注,能够给朱令家一些更多的帮助,第二,如果能够引起政府的或者一些关注,能够重新调查此案,如果有这方面的好处,其实我也没有受到什么太大的干扰。
  
    主持人说:那刚才您说您没有想到是这种情况,那如果想到是这种情况您还会不会做?
  
    贝志城说:我想还是会的,刨掉在网上有一些影响,一个他们家庭环境比较困难,他父母也都退休,而每个月大概有五千块钱的护理费用,这方面可能会有一定的帮助,另外一个案子11年了,可能说是没有什么解决的希望,站在我的心里状态来讲,我觉得无论如何不会太坏,引起关注之后可能这个案子不会破,但是至少有一些机会吧。
  
    主持人说:您刚才说有可能这个案子破不了,那您是怎么看出来的呢?
  
    贝志城说:因为这个案子我觉得从开始来看的话,讨论一些比较公开明朗的话来看,一开始朱令中了铊盐的毒,那铊盐在清华的保管情况到底是怎么样的呢?
  
    贝志城说:我们谁也不知道,学校说只有嫌疑人一个人能接触到铊盐,但是我也了解大家的管理情况可能会有问题,但是化学系的管理有问题,但是并不代表着铊盐的就一种具体的毒品有问题,那十年前你没有拿出种种的调查方法,但是十年后还能不能调查出来我很悲观。
  
    主持人说:有网友问如果事情不像你所说的那样是这个人做的,那你是在用自己的口水杀人,你对这个事情怎么看?
  
    贝志城说:第一我杀不了人,他还活得好好的,第二这个事情不是我创造出来的,在朱令家的熟人圈子里面,在我们同学里面流传了很多年的,甚至嫌疑人的熟人都说就是他干的,但是每个人都有每个人的判断,我所做的事情只是扩大了这个范围,所以我并没有创造性地新做出什么新的论点,或者从来没有人说这个人是嫌疑人而我说出了,所以是这样的。
  
    贝志城说:当然肯定了,我是加重了他的负担,或者说我写的一些东西使这件事情可能公开化,公开出现在网上,但是如果要讨论这个事情的话,我得说,因为我的中学同学是朱令,大家看我在天涯的帖子上看到我们在救助朱令的时候清华大学的学生拒绝了对我们的帮忙,或者没有给我们任何的帮忙,所以我对他们班的班干部方面有很多的置疑,所以我的同情心并不在嫌疑人这边。
  
    主持人说:那您能不能介绍一下朱令的情况呢?
  
    贝志城说:朱令因为当年延误了最佳的治疗时间,采取了正确的治疗的时候她已经深度昏迷了快40天,所以她清醒过来以后情况也是很糟糕,她自己不太能够行动,智力大概只有七岁孩子的水平,眼睛由于中毒得太深,眼睛几乎完全失明的状态,但是她自己还是很顽强的,她的父母也是很坚强,所以包括她可能当时在治病的时候她被染上了丙型肝炎,后来又肺部纤维化,身体状况很糟糕。
  
    主持人说:您和朱令是同学,那时候她是什么样的呢?
  
    贝志城说:我们实际上是高三才是一个班的,那时候她是很开朗、活泼的女孩子,但是初三的时候她姐姐不幸地意外去世了,她的情绪受到一定的影响,整个人不会有太大的变化,但是和人的交往比较少了,这也是为什么我们上大学以后没有什么接触了,她是初一、初二那个班很亲密,她上高中以后只是跟几个女孩子来往比较密切,
  
    贝志城说:而且我属于在学校里面属于比较调皮捣蛋的学生,其实你不会和她接触不会对这个人有任何不好或者负面的看法,她的骄傲是来自于她自己的能力。
  
    主持人说:有网友叫关注中,他说北京公安14处处理此案的时候据说有一定的结论,请问您知道这个结论是什么吗?能不能透露一下?
  
    贝志城说:我觉得涉及到公安部门的说法也好,还有这些结论也好,可能在这个地方还是不方便讨论,主要有两个原因,第一个原因网易是一个公开媒体,就像我说的我可以做一个公开判断,但是我不知道通过网易来说合适不合适,因为网易要承担一定的责任。第二,现在有一个机会可以重新调查此案,所以我不想在此透露更多的具体证据,因为这些证据有可能是嫌疑人不知道的,所以讨论出来以后可能对受害人不利。
  
    主持人说:有网友问您认为自己可以坚持多久?
  
    贝志城说:还是回到前面的问题,我没有坚持过,我做的事情其实是很少的,包括在救治朱令的时候,包括我同宿舍的同学做得可能比我还多,只是我站出来说话了,我也就做了这些东西,所以这个我没有什么可坚持的。
  
    主持人说:您觉得就像现在的关注对朱令他们家有什么影响吗?您觉得朱令他们家最需要的是什么?
  
    主持人说:您可以说一下。
  
    贝志城说:她的帐号是这样的,她母亲的名字是朱明新,他的银行是中国银行北京市崇文区支行芳城园分理处,帐号是4060507-0188-004863-3
  
    主持人说:网友的争论很激烈,有网友问您能不能对自己说的话负责?
  
    贝志城说:当然。
  
    主持人说:就是以前现场说的一些呢?
  
    贝志城说:今天我已经在这里了,原来的话名什么的我想今天我在这里了就已经对我以前说的话负责了。
  
    主持人说:您能说一下朱令中毒时候的具体情况吗?
  
    贝志城说:其实和朱令接触得很少,我先讲一下朱令中毒的情况吧,她是两次中毒,当时我听到是在同学中当一个八卦的情况来传,她当时已经已经住院的时候怪病很多,大家都说要小心一点,
  
    贝志城说:但是后来三月份的时候我们几个同学说朱令现在又住院了,不行了,你还是去看看吧,后来我回来以后才找到了我的同学去发这个邮件,所以我觉得这件事情的英雄应该是现在大家已经不知道名字的人了,我记得很清楚的就是当时机房很热,蔡元清是机房里面守了一夜,在Unix里面搜集过来的,然后才让我们找出来哪些医生怀疑是铊,然后才让我们知道这个事情的问题。
  
    贝志城说:其实是这样的,当我们收到邮件的时候就怀疑是铊中毒,我们询问了朱令的父亲,他父亲说已经排除了,但是我们把这个信息发到网上以后很多医生不相信,说不可能排除是铊中毒,后来才知道协和的医生没有做化验,但是后来协和说是没有条件做化验,这个时候国外医生给了一些在没有设备的情况下怎么来判断的建议,另一方面……包括很多国外的医生说你可以把血样寄到香港或者美国来做化验,
  
    贝志城说:后来我们和同学就去找了朱令的同学,但是后来找她的一些同学的时候我记得那时候说我们现在在其中考试,后来又说他们五一之后又要去玩,没有人帮我们。
  
    贝志城说:后来我们又去找,然后也有几个同学给我们一些资料,但是协和当时是说他们不接受任何的资料,之后又经过很多的困难,所以我对他们那个班级有很多同学都有成见,这是朱令同学的情况。
  
    贝志城说:大概到了4月28日,就是最终他父母找到地方能够做化验,结果一出来就是很明显的铊中毒,超过标准量不知道多少倍了,又要找治疗的方法,当时协和不是很清楚铊中毒的治疗方法。
  
    贝志城说:当时还有一个美国的留学生在UCLA做实验,实际上是美国的医生和协和的医生直接通电话,直到5月3日才得到一个正规的救治,然后后来……在这时候没有想是投毒之类的,后来再晚两、三个月才听说有公安机关介入调查,因为北大清华有很多同学有联系,也从朱令同班同学那里听到各种各样的传闻,比如有人说说到嫌疑人,当时大部分同学不太相信,因为她们班上有很多其他女生和朱令关系很坏,包括我收到他们班一个同学给我的来信,说这个班集体是比较奇怪的班,包括他们班干部也比较奇怪。
  
    主持人说:您是对朱令的病情通过互联网发起求助的人,那包括您之后也发表了很多自己的看法,那您觉得通过这些行动之后对她的生活有什么样的改变呢?
  
    贝志城说:我觉得互联网并不是一个完全新的东西,他是改变了人类沟通的方式,他和以前的电话和电报是一样的,只不过朱令这个问题如果不通过互联网这个方式可能得不到那么早的救治,给我的感受就是因为我本身大学就是学理工科的,科技本来就是应该为人服务的,这点给我印象很深。
  
    主持人说:十年前关于朱令的报道就是他是首次通过互联网求救的,那有网友说我们现在这么关注这件事那会不会对清华或者协和等相关部门产生一定的影响呢?
  
    贝志城说:我希望有,但是我觉得更多的影响不是对这些单位,只是希望对知情人出来说话,比如网上已经被证实是朱令他们班同学站出来说一些情况,我希望更多的人,比如清华有没有学生也好,老师也好,了解铊盐当时的管理是什么样的情况,朱令民乐队的同学有没有了解她当时交往的情况能够站出来说更多的话,我希望更大的影响不是对这些单位,而是对于个人,而不是说只有我一个人肯真名实姓出来说话。
  
    主持人说:您对朱令大学生活的情况了解吗?
  
    贝志城说:基本不了解,我是在这个案子之后才通过一些同学知道了解,因为清华北大去的都是高材生,不能说是一团和气,都很傲,互相不服,比如我有一个同学和清华的同学聊天,他就说朱令在学校什么事都跟人争,言下之意好像就是出这种事情不奇怪,后来我对这个学校的印象就不好,没想到这个学校这么奇怪,
  
    贝志城说:我想我和我班上最不好的同学觉得也只是个人之间的矛盾,我对朱令不是有很深的交往,但是我觉得她不会占别人便宜,也不会去害别人。
  
    主持人说:会不会是她比较骄傲让人不太能接受。
  
    贝志城说:我觉得猜测凶手的动机也好或者什么都不太合理,比如你说清华大学的刘海洋为什么要泼熊?我觉得这不是常人能理解的,所以我想作为杀人凶手的动机永远不是我们能了解的。
  
    主持人说:您是怎么看待基普森案件呢?
  
    贝志城说:我觉得这个案件没有希普森案件的证据那么强,因为从当时案件的一些血液化验都可以看出凶手是他,但是从诽谤不诽谤的角度来讲这两个案件可能才有共同之处吧。
  
    主持人说:我们可以看到朱令原来的照片她是非常优秀的,而她现在出了这样的事情大家都非常惋惜,包括你作为她的同学说五年没有看他,那您现在能够知道的朱令其他的同学对她有什么样的帮助呢?
  
    贝志城说:其实这点我也是改变了很多看法,因为那件事之后我对清华的成见很大,但是我也知道很多同学,包括跟我持不同意见的同学也组织了对朱令捐款,无论是大学同学,我知道中学同学也有去看她给她捐款的,我们现在能做的也就是这些了,也有很多人在做这些。
  
    主持人说:有人说你之所以能这样勇敢地站出来,是和你有一定背景的,你有什么样的背景能说一下吗?问得更明白一点有人说你是高干子弟。
  
    贝志城说:有人说北京高干子弟满街跑,我觉得这件事情里面没有这方面的原因,但是如果你要这么说我也没办法。
  
    贝志城说:如果说我的家庭对我有什么影响的我也可以说说这个案子,这个案子发生以后我真正感到对我影响比较大的两句话就是一个当时朱令被诊断出来以后,我记得我妈妈当时跟我说“你从小我就知道你是一个非常聪明的孩子,但只有这次我为你感到骄傲,因为你是在用你的能力帮助别人”,所以你说我的家庭对我有什么影响,就是我妈说这句话和她以前对我的教育有一定的影响。
  
    贝志城说:还有我记得有一个海外的同学也说过“我同学贝志城应该说在我认识的人里面可以被称为真正伟大的人”所以你要说有什么影响应该是教育的影响不是背景的影响。
  
    主持人说:有很多网友都说你是英雄向你致敬,有没有觉得受到这些言论的影响从而有一种责任感,觉得我势必要有什么责任感对这个事情负起什么样的责任。
  
    主持人说:对,就像今天我们做的只不过给朱令一点祝福,这就有一种很无奈的感觉,那在你为朱令奔走的时候你有没有无奈的感觉?
  
    贝志城说:这就是我这五年来没有看朱令的原因,因为我可能从小就比较骄傲,而且我自己做的事情也都比较成功吧,就是比较顺利吧,而且我甚至还记得,当时救朱令的时候我有一次去协和送翻译稿,当时还试图让他们接受,然后协和的医生让我在医院可能站了六小时吧,就是不接,我记得我走出来的时候我还……我记得我当时的动作是看了一下天空然后说“我能干什么”,我是比较要强的人,但是这件事我的无力感很强。
  
    主持人说:当时为什么想用法律的途径解决呢?
  
    贝志城说:警方已经在调查了,警方应该说是很努力地调查,不是每一个凶杀案都可以被破获的,站在警方的角度也好,站在我个人也好,你可能从一些行为、一些情况也好你认为他就是凶手,但是你站在法律上讲,法律上是一系列证据所形成的证据链毫无疑问地指向嫌疑人你才能给他构成犯罪,现在这个证据不够强。
  
    主持人说:你作为司法干部的后代想以网络的形式解决这个问题是不是对司法的不信任呢?
  
    贝志城说:首先我父亲不是司法干部,要是说是干部的话也是农业的,应该说我的家庭背景没有任何司法方面的东西,第二就是说我刚才说我对中国的司法或者有什么样的看法也好,或者说我试图来影响,我觉得我发贴子的时候都不是试图来影响,因为2002年网上已经讨论得很清楚,除了没有指出嫌疑人是谁,包括一些为什么怀疑这个嫌疑人的原因在网上都讨论出来了。
  
    贝志城说:我想如果每一个人也是一个很知情的人,你坐在电脑前面心情肯定很难平和,同样2005年我也看到孙维的声明还有他的同学的声明,她的声明很有条例,我记得她刚一发表出来很多人都是很相信的,因为她说得很有道理,所以当时我很愤怒,甚至我发的帖子很不冷静。
  
    贝志城说:但是她说的话里面太冷静了,之后又有很多人也怀疑了,她说我同情朱令这个人,但是你看她的帖子根本看不到任何的同情,我从一开始看他的帖子就很愤怒,很悲哀的感觉,所以才会写帖子,但是我写的时候没有任何其他的想法。
  
    主持人说:这个事情今天又开始重提,据我所看对朱令的救助每年在论坛上都是在提,但是对一些不了解的人觉得都是在重新提出来,但是包括您现在过来这里都是要把对一些不满的情绪发泄出来。那我还有一个问题就是您是因为相关的声明而站出来的,但她的声明是怎么出来的您了解吗?
  
    贝志城说:她的声明是因为有一个天妒红颜发的一个帖子,我不太了解这个人的背景,他就是把以前2002年左右的帖子整理出来的。
  
    主持人说:有网友争辩说您和嫌疑人有世仇。
  
    贝志城说:如果要说的话您只要能说出我们家和他们家有任何接触的话我可以马上接触,据我所知我们家和他们家没有任何接触。
  
    主持人说:您说您的母亲也去看望过朱令的家有接触,那您知道朱令现在在哪家医院吗?
  
    贝志城说:好像是在北京某家康复医院,具体名字我记不太清楚了。
  
    主持人说:她现在主要是在做康复,那有没有制止恶化方面的呢?
  
    贝志城说:其实制止恶化后来协和也做到了,但是康复的可能实事求是地讲很微小,昏迷40天,铊毒一直在损害她的神经,恢复的可能不太大了。
  
    主持人说:我觉得朱令的父母很受人尊敬,一个家庭遭遇了这么大的不幸,而且持续了这么长时间,真的让所有人都觉得很不幸,因为我自己亲身有一个经历,是一个朋友,他们家孩子15岁开始患病,以后到27岁,那时候那整个家里的状态确实……我有时候也在想,包括咱们今天的讨论,我想我们到底在这里能做一些什么呢。
  
    贝志城说:其实,如果具体的做法,我是想让很多人看清这个事情的真相,但是我有更长远的看法,最近几年我的看法也有变化,比如之前我会仇恨协和医院,觉得他误诊,但是协和所犯的错误很多人都会犯,只不过他是医生,是一个疏忽,涉及到人命,但是我们国家要进步是需要我们每个人的努力。
  
    贝志城说:我们站在某一个角度抱怨医院不好很容易,抱怨公安部门不好也很容易,但是你不好我也不好,这都是真实的,但是这个社会要进步也是我们每一个人的责任,所以长远一点看这个意义也是想我们国家变得更好,或者这样的悲剧少发生一点,我们每个人尽自己的努力做一些事情。
  
    主持人说:有网友说这件事情证据不足,按照当年的司法水平公安部门很可能逼供,您认为这种说法成立吗?
  
    贝志城对主持人说:这是一种看法吧,应该说从一个杀人案来讲,这是一个投毒,应该是杀人未遂,而且从嫌疑人的声明来看,警方对他进行了八小时的审问,而且也是最长的一次审问,我不知道各位网友生活在这样的国家里面你们认为这样的方式正常吗?反正我认为不正常,逼供不一定是严刑拷打,即使是美国的国家也会有各种手法审判出来,所以我还是觉得当时包括审判的手法也是受到了一些干扰。
  
    主持人说:既然这个案子永远可能找不到答案,那您觉得您将旧事重提有意义吗?
  
    贝志城说:就像我们平常做事不一定是成功的一样……
  
    主持人说:但是冲动是要付出代价的。
  
    贝志城说:至少目前我看有可能的代价我觉得都是值得的,因为他们家太惨了,对于他的父母来讲一方面照顾了女儿,一方面人同此心,你要想象一下你的至亲的人被人投毒到现在的地步,我觉得你很大的心愿就是要找到这个凶手,所以我觉得比起这个我所付出的代价不是什么很大的事情。
  
    主持人说:有网友说您觉得这个案子是不是受到了上面的压制呢?
  
    贝志城说:我觉得每一个案子讨论起来都是有瑕疵的,但是就我所了解的情况我觉得警方还是很尽力的。
  
    主持人说:您说有一些证据不能公示,那您对这个案子告破有没有信心呢?如果有信心您认为怎么做才最好呢?
  
    贝志城说:第一我没有信心,第二从案件的角度看怎样做我非常不清楚,我也说了我感觉很无力,具体这件事情我觉得能做的就是能够尽量多的帮助他的家庭。
  
    主持人说:也就是说今天您到这里第一希望在这个事情上能知道真相,第二个就是对他的家庭有所帮助,您觉得那一点更重要一些呢?
  
    贝志城说:后者,因为我也说了不见得舆论对这个案件的真相有太大的目的,所以我想我来接受这个访谈还有其他媒体现在联络我,我想更多的是希望引起更多的网友关注,而且把更多的关注点往关注朱令的家庭进行帮助,所以我希望大家在自己财力允许的情况下或者大家和朋友在其他地方讨论的时候能够也呼吁一下。
  
    贝志城说:然后我把这个帐号再说一下,朱令母亲的名字是朱明新,她的银行帐号是中国银行北京市崇文区支行芳城园分理处,帐号代码是4060507-0188-004863-3。我谢谢大家。
  
    主持人说:您上网也会经常对这个事情发表看法,对您不同的观点进行反驳,我冒昧地问一句您会用马甲吗?
  
    贝志城说:会。
  
    主持人说:那您会在什么情况下用马甲呢?
  
    贝志城说:我觉得网上朋友吵架的或者好玩的时候用马甲。
  
    主持人说:那你在这件事情上会用马甲吗?
  
    贝志城说:不会,你可以看到,我看了他的声明以后很愤怒,但是我并不想争论什么,到底谁是凶手每个人都会有每个人的看法。
  
    主持人说:还有很多网友问您坚持的问题,大家都觉得这是一个持久性的事情。
  
    贝志城说:对,如果你要说我断断续续地还再做这件事情,那我是一直会涉及这个事情,那我觉得这样做比起朱令来讲的话,或者比起一般的老百姓来讲我的生活已经很好了,我也没有什么可以说太多的后顾之忧之类的,我觉得我做这件事情并没有什么太奇怪的。
  
    主持人说:您觉得朱令没有遭遇这个事情的话会过什么样的生活呢?
  
    贝志城说:她很爱化学,我知道的是她本来想大学毕业(这也是我后来听她父母说的),她想毕业以后到德国留学,我觉得她的梦想就是和我们一样出国读书,然后回国也许是金领,也许是科学家,也许是在企业里面工作,然后会找到很好的老公结婚等等,这样的,就是一个很正常,很幸福的家庭吧。
  
    主持人说:甚至说比一般人还要好?
  
    贝志城说:对,因为她本身的资质是很好的。
  
    主持人说:但是她因为这件事人生轨迹就变了。
  
    主持人说:朱令的事情已经过去11年了,那时候的互联网很不发达,现在很多网友还不知道这个事情,但是这个11年前的案件却引起了网友很大的关注,您认为原因是什么呢?
  
    贝志城说:其实我认为原因就是嫌疑人自己发了声明,很简单,这件事情我也很奇怪,因为在他发声明的时候天妒红颜的帖子已经不是热帖了,如果他想洗清什么东西的话这个时候已经没必要了,因为有必要的时候是在炒得比较热的时候我要站出来说话,但是现在几乎没有人提这件事情的时候我跳出来说这句话的话,很有可能。
  
    贝志城说:你说为什么现在这么热,我们看过很多热帖,但是很少有被怀疑为嫌疑人的时候站出来声明还是很少的。
  
    主持人说:但是作为一个被怀疑人当然是有理有站出来辩解的,但是可能您的角度和他的角度不一样,所以也不能想他是什么样的动机。
  
    贝志城说:对,你说的对,我只是回答为什么热,只是因为她站出来说话才会很热的。
  
    主持人说:但为什么站出来说话还是不能揣测?
  
    贝志城说:对。
  
    主持人说:有网友说开始不是清华努力不让嫌疑人出国吗?但是为什么最后还是出了呢?
  
    贝志城说:我不知道他出没出国。
  
    主持人说:但是有传言说他出国了。
  
    贝志城说:也有说他在国内,我再说一遍,在这个案件我没有参与过调查,我只是知情人之一,但是这些知情人我想至少有几百人,只是我出来把这个问题说出来的。
  
    主持人说:对,您出来说了这个问题,又有很多人认为嫌疑人是冤枉的,那这样的话,那在这样无证据的指责他和他的同学有没有觉得他的同学也太惨了呢?
  
    贝志城说:我想一个人最紧密的解释权绝对不是在网络,他这个案子作为一个嫌疑人而且他同学中也有认定的,甚至包括他们家的亲朋好友也有认定他是凶手的,也就是说他周围接触的圈子一直是这样的,这件事情不是我创造出来的事情,他周围的圈子一直是这样的,而不是说我造成的压力,如果说我造成的压力是网络上的压力,那可能我增添了他的压力,但是我说了比起我考虑朱令来讲我几乎不会考虑他的感受。
  
    主持人说:那有没有介绍一些朱令的情况的帖子呢?
  
    贝志城说:她的智力只相当于七岁孩子的智力,在被这个案件怀疑之前她和这个嫌疑人是很好的朋友,后来发生之后她的家人也想起,她也提到过她和嫌疑人的情况,
  
    贝志城说:在他们的民乐团里面,觉得她这个嫌疑人还是很可能干一些很不光明的事情的,后来包括她后来清醒的时候也说过一些断断续续的话里面想到的。
  
    主持人说:有人说您现在是对司法界的背离,您怎么看这个问题呢?
  
    贝志城说:无罪推定的原则是被司法机关强调的,我们个人都可以谈论,如果你公开谈论,只要谈论的不是造谣,说这个人就是有最,不是造谣我觉得我就是有权说这个谈论,我是根据我所知道的情况作出个人判断,而不是事实陈述,我再说一遍,我说我认为他是凶手,是基于我所知道的情况做出的判断,而不是一个事实的陈述。
  
    主持人说:您判断了,您发表声明了,您让这个事情让很多人知道了,您也会为这个事情负责?
  
    贝志城说:对,就像你刚才谈到的希普森案件的话就是这样的,很多人可以谈这个问题。
  
    主持人说:有网友问在这个问题,清华危险品的管理是不是存在问题,您认为学校该为此负什么责任呢?
  
    贝志城说:我所了解的情况是清华好像给我朱令家一些补偿金,是因为什么原因我就不知道了,那么第一清华的危险品管理从现在所知的情况肯定是有问题的,那么相对来讲北大也是有问题的,我想各个大学都会有问题的,我想网上都有描述了,后来包括国家教委都发过相关通知,这是亡羊补牢的问题,
  
    贝志城说:首先第一你的危险品导致这个结果清华肯定要赔偿,但是我希望清华的学生也好,清华的老师也好了解他们的危险品管理,能够给出一些说法,到底分布在哪些地方,你说方便取得,是我跑到清华随便就可以取出来,还是要到一定的地方,你看到同学为他辩护的时候也是语焉不详的,他没有说到底铊盐在那里,
  
    贝志城说:甚至嫌疑人的声明也是,他讲到他哥哥为了证明,他专门拿了家用摄像机跑到化学实验楼里面拿了一瓶骷髅头的药品出来,这是有很大区别的,我如果是他哥哥我一定要偷铊盐出来,那警方如果怀疑那没有任何怀疑的,但是他只是取得了一瓶画了骷髅头的瓶子出来,
  
    贝志城说:这个可就很难说了,我偷到的并不是铊盐。所以讨论清华要不要承担责任,我觉得要承担,第二,我非常非常希望,朱令的同学,大学同学与其在网上打架也好,我相信大家都希望找到真凶,希望能回忆当时铊盐管理的情况到底是怎么样的。
  
    主持人说:由于时间问题,我们的访谈到此结束,感谢贝志城的光临,也希望悬了11年的悬案可以有所发展,也让我们衷心祝愿朱令和他的家人能够平安。
  
    贝志城说:谢谢。
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