《炎黄春秋》署长杜导正论胡温政治立场

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标  题: 《炎黄春秋》署长杜导正论胡温政治立场


作者：杜导正
   
    来源：《炎黄春秋》2010年第10期
   
    　　在中国改革开放的历史上。特区的建设是浓墨重彩的一笔。深圳特区改革开放
三十年纪念，是从中央到地方都很关注的事情。8月20—21日，在深圳特区建立三十周
年前夕，国务院总理温家宝前往深圳考察，并发表了讲话。9月6日，在深圳特区建立三
十周年的庆典上，中共中央总书记胡锦涛也发表了讲话。两位党和国家领导人的讲话，
为海内外热议。我们一些老朋友们见面，也离不开这个话题。我的一些想法，被一位“
忘年交”老朋友以“答客问”形式整理出来。我看了以后，觉得还有点意思，索性发表
出来，和关注这个话题的朋友们交换意见。
    　　客：在改革开放三十年的历史上，争论一直没有停过。近一段时间以来，围绕
深圳特区成立三十周年的纪念活动，似乎新一波争论又起来了。很多人都在议论温家宝
总理在深圳的讲话。您怎么看?
    　　答：温家宝总理的讲话引起关注，在我看来，是在政治层面上的。温家宝在深
圳不管是正式讲话还是参观考察当中即席讲话，都多次提到了政治体制改革，并把政治
体制改革提到了一个新的高度。他说：“没有政治体制改革的保障，经济体制改革的成
果就会得而复失，现代化建设目标就不可能实现。”“我们站在一个新的伟大的历史起
点上，要继续解放思想，大胆探索，不能停滞，更不能倒退。停滞和倒退不仅会葬送30
多年的改革开放的成果和宝贵的发展机遇，窒息中国特色的社会主义事业的勃勃生机，
而且违背人民的意志，最终只会是死路一条。在这个关乎国家命运和前途的大事上，我
们不能有丝毫的动摇。”
    　　温家宝把现在的阶段称之为“一个新的伟大的历史起点”，我看很有道理。改
革开放有32年的历史了，深圳特区也到“而立之年”了，中国经济改革取得了举世瞩目
的成就，但也出现了诸多问题。跟当年邓小平“南巡”前一样，深圳往何处去，实际上
就是中国往何处去的问题。这就需要我们党认清所面临的形势和任务。温家宝同志把全
面、持续地推进改革的关键放在政治体制改革上，我看是牵到了牛鼻子。近两年来，中
央的同志对政治体制改革作此高调表态并不多见，尤其把阻碍改革提到“违背人民意志
”“死路一条”的高度，代表了国家领导人对历史大势判断的高水平。
    　　客：近年来，在中国政坛和民间社会，特别是网络上，对温家宝的争论不绝于
耳。有人说他几年来说的很多，但实行的很少，是在“作秀”，您怎么看?
    　　答：说他“作秀”，我有不同的看法。
    　　“作秀”，不就是在人前表现吗?从更宽泛的方面来理解，一个领导人在公众
面前，或者在外交场合，他的一举一动、一言一语，都有“作秀”的意思。为什么有些
人说温家宝是在“作秀”，那是因为中央领导这样说话的人少。如果中央领导同志里多
一些人天天讲这样的话，天天做这样的“秀”，那就是一个大好事。阳光政治嘛，尊重
人民的知情权，比起暗箱操作来是巨大的进步。
    　　客：人们说温家宝“作秀”，还有一层意思，说他讲话很好，但实施的少。
    　　答：我觉得他是不屈不挠地在行动上实践改革开放的。在行动上，在中央最高
级领导人中间，他不仅是旗帜鲜明的，他也是大有功劳的。他的作风非常亲民务实，大
雪、地震、洪水，他总是第一时间出现在第一线，他与非典病人、艾滋病人握手。他也
是活人，他也是一条生命，却不考虑自己，他一贯如此，不是“作秀”。他很有学问，
记忆力又好，我认为，他的表现，是以他的学识和中国文化的优秀传统为基础的。
    　　温家宝不止一次地公开发表有关政治体制改革的言论，恐怕不是偶然的。我看
，一方面是他认识到中国改革到今天的困境所在，另一方面，也表明这不是他个人的观
点。我个人认为，胡锦涛是支持温家宝的，近年在一些重要问题上，一直放手挺总理。
赵紫阳生前也对我说过，“温家宝是个好人，胡锦涛是个明白人”。我看这个评语很中
肯。我认为，应该给温家宝更多的支持，创造条件让他施展才干，这对国家有利，对百
姓有利。保护温家宝，不是维护一个人，而是维护政治改革的主张，维护政治改革的力
量。
    　　客：可是，很多人注意到，与温家宝的讲话相比，胡锦涛在纪念大会上的讲话
没有几句涉及政治体制改革，两人的看法似乎略有不同。
    　　答：这种说法我不大赞成。我是一个在党内生活七十多年的党员了，从中共的
体制上来说，温家宝的讲话应当是代表中央的精神。温家宝和胡锦涛两人强调的侧重点
可以有不同，但坚定不移地进行改革开放是一致的。胡锦涛就任总书记后，也曾多次提
及政治体制改革和促进民主。2007年胡锦涛作十七大报告时说：深化政治体制改革，必
须坚持正确政治方向，以保证人民当家做主为根本，以增强党和国家活力;2005年，胡
锦涛对省级干部说，我们要建构的社会主义和谐社会，应该是民主法治、公平正义。要
积极稳妥地推进政治体制改革。具体到他这次在深圳纪念大会上的讲话，也特别提到：
未来必须坚持变革、勇于创新，“永不僵化、永不停滞、不为任何风险所惧，不被任何
干扰所惑”。虽然没有像温家宝那样突出政治改革，但对改革、对特区先行先试的强调
，也包含着政治体制改革的内容嘛。另外，胡锦涛是总书记，讲话也更宽泛，全面照顾
到改革的各个方面也是很自然的。
    　　我在一家媒体上读到这样一段话：“温家宝不是曲高和寡的布道者，胡锦涛也
不是优柔寡断的掌舵者。很多期待改革的中国人相信：胡锦涛与温家宝共同拥有耀邦情
怀，表明他们的努力不是各行其是、各自为政，而是在分进合击，要共同击倒政治改革
路上的拦路虎，共同开启中国变局的大幕。”这段话可以代表我的看法。
    　　客：伴随着深圳特区的成长，伴随着中国改革开放的历程，前后有三次关于改
革的大争论。这次在深圳特区的“而立之年”，围绕着温家宝和胡锦涛的讲话，又出现
了诸多的争论。您怎么看?
    　　答：8月26日，温家宝考察深圳的消息披露后，9月4日，北京一家报纸发表署
名文章——《两种不同性质的民主不可混淆》。文章提出，在回答“由谁统治”、“如
何统治”问题上，社会主义民主与资本主义民主有着截然不同的答案。无论是一个地方
的试点也好，还是全局性的尝试也罢，都应基于对两种不同性质民主的清晰区分和判断
之上。文章例举深圳的“行政三分”改革，认为其“关于政府权力的划分方面，有些认
识较为模糊，甚至有混淆概念、盲目比附之嫌，究其根源，原因在于此类观点没有分清
社会主义民主与资本主义民主的界限，硬用西方的概念套中国政治发展的现实。”我想
，这样的言论不能代表中央精神，更不能代表民意。民主就是民主，没有姓资姓社之分
，只有姓真姓假之别。
    　　你注意到《南方日报》的言论没有?9月6日的《南方日报》除了特区三十周年
的30个版的特刊外，还有整版政治体制改革的系列评论，名为“政治体制改革：未来特
区新使命”;标题分别为：《深化改革开放必须坚持市场化和民主化方向》、《以政治
体制改革为核心带动其它各项改革》、《深化行政体制改革：特区未来改革发展开局的
突破口》、《要在实现公平正义上走在前列》等四篇署名文章。呼应温家宝的深圳讲话
，对政治体制提出具体的改革建言，提出：“政治体制改革和民主政治建设，必须解放
思想，突破所谓姓资姓社的新束缚，借鉴人类政治发展和民主建设的有益成果。”我认
为，《南方日报》的言论表达了中央的精神，是代表了民意的。
    　　我们当然支持《南方日报》的观点。而且我相信，既然中央深化改革的决心一
如既往地坚定，就可以形成新的改革共识。这种共识就是，继续突破政治体制改革姓资
姓社的诘难，像温家宝所说的那样：“大胆学习借鉴人类社会一切文明结果，在扩大开
放中推动我国经济社会改革和发展。”
   
   （2010/10/19 发表）



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杜导正的这个采访看起来像是一种defense

【 在 jprp 的大作中提到: 】
:  
: 标  题: 《炎黄春秋》署长杜导正论胡温政治立场
: 作者：杜导正
:   
:     来源：《炎黄春秋》2010年第10期
:   
:     　　在中国改革开放的历史上。特区的建设是浓墨重
: (以下引言省略...)

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最近两三个月的局势，其实是保守派的重大路线失败。为什么这么说？很简单，因为保守派（上海帮加太子党）从1992年起走了18年的向右转路线不能走了，不是失败吗。“郑青原”的地位等同于“皇甫平”的地位，郑青原的系列文章必然是政治局决议的结果，甚至还可能是五中全会的秘密决议，是党中央法理上的政治立场，这是1992年之后一个重大的路线转向。

向左转不是保守派的胜利吗，怎么成了保守派的失败呢？这个问题看似矛盾，其实是和谐统一的。因为保守派是表里不一的，表面上他们保守的是社会主义共产主义的意识形态，实际上保守的是政治上的专制主义以及由专制权力所带来的个人家族商业利益，巨额财富。他们只有不断向右转，最后抛弃共产主义旗帜，公开走权贵资本主义路线，那么他们的个人家族财富才有可能得到安全的保护。叶利钦的孙女婿不就是现在俄罗斯的首富吗？向右转转不下去了，被迫表面上向左转，难道不是保守派的重大路线失败？

那为什么又出现公开向左转的趋势呢？对这个问题海外民运的分析通通都是鬼扯。答案很简单，就是保守派的假社会主义，真权贵资本主义路线被揭穿了。刘晓波得奖后，毛左派也好，自由派也好，都有很大的声音说刘晓波跟中共是一伙的，是中共搞“假民主改革”，改旗易帜的前台人物。当然我不赞同，刘晓波只是可能被利用而已，不是一伙。梁文道都写文章来批评这个观点。在这种情况下，中共保守派能怎么办，继续向右转等于对号入座，等于公开揭下社会主义的遮羞布。不想被扯下遮羞布，只能向左转了。

对于保守派而言，三个代表已经把共产主义抛弃了一半，他们接下来肯定会有更劲爆的理论把共产主义完全抛弃，还留下一点点社会主义的皮，甩开膀子走权贵资本主义路线。现在，不让他们搞权贵资本主义，逼着他向左转，他们能开心吗？

保守派遭遇这么严重的失败，当然不甘心，他们要捞点花红，就要拿媒体开刀，炎黄春秋首当其冲。保守派要动炎黄春秋，是想给胡温将一军，既然中央决议向左转了，胡温要保炎黄春秋的话，自然有理由攻击胡温，如果不保，以炎黄春秋为代表的党内老民主派就会对胡温很失望，胡温会失去一个重要的支持力量。保守派把一个两难的问题摆在胡温面前。

【 在 jprp 的大作中提到: 】
: 杜导正的这个采访看起来像是一种defense
: 【 在 jprp 的大作中提到: 】
: :  
: : 标  题: 《炎黄春秋》署长杜导正论胡温政治立场
: : 作者：杜导正
: :   
: :     来源：《炎黄春秋》2010年第10期
: (以下引言省略...)

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我觉得自由派应该抛弃一些陈腐的观念，不要总是纠缠于社会主义资本主义的意识形态挂帅，到底社会主义好还是资本主义好，我们留待下一个阶段来研究。目前这个阶段，不要总是卯足了劲觉得资本主义好，一定要走这个道路，反而可能被中共保守派利用来走权贵资本主义道路。

我们应该把主要精力放在具体问题上而不是意识形态上，我们要的就是三条，一是基层民主，二是言论自由，三是财产公开，这是绝大多数人民的呼声，这也是毛左派的政治要求。

我们应该放弃社会主义和资本主义的争论，我们就要基层民主言论自由财产公开这三条，我们要社会主义的这三条，这在意识形态上完全站得住脚，保守派没有任何理由来打压。

【 在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 最近两三个月的局势，其实是保守派的重大路线失败。为什么这么说？很简单，因为保守派（上海帮加太子党）从1992年起走了18年的向右转路线不能走了，不是失败吗。“郑青原”的地位等同于“皇甫平”的地位，郑青原的系列文章必然是政治局决议的结果，甚至还可能是五中全会的秘密决议，是党中央法理上的政治立场，这是1992年之
: (以下引言省略...)

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很多人都不理解温总理，温总理是真正的舍身饲虎割肉喂鹰啊，我的意思你懂的。

【 在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 我觉得自由派应该抛弃一些陈腐的观念，不要总是纠缠于社会主义资本主义的意识形态挂帅，到底社会主义好还是资本主义好，我们留待下一个阶段来研究。目前这个阶段，不要总是卯足了劲觉得资本主义好，一定要走这个道路，反而可能被中共保守派利用来走权贵资本主义道路。
: 我们应该把主要精力放在具体问题上而不是意识形态上，我们要的就是三条，一是基层民主，二是言论自由，三是
: (以下引言省略...)

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呵呵，兄台不妨去比如西西河宣讲一下，就知道你这些完全站得住脚的东西在
别人看来完全是潜藏祸心的毒恶攻击，是亡中华民族之心不死一心媚外的死路
【 在 flytoofly (坚如铁石固若金汤) 的大作中提到: 】
我觉得自由派应该抛弃一些陈腐的观念，不要总是纠缠于社会主义资本主义的意识形态挂帅，到底社会主义好还是资本主义好，我们留待下一个阶段来研究。目前这个阶段，不要总是卯足了劲觉得资本主义好，一定要走这个道路，反而可能被中共保守派利用来走权贵资本主义道路。

我们应该把主要精力放在具体问题上而不是意识形态上，我们要的就是三条，一是基层民主，二是言论自由，三是财产公开，这是绝大多数人民的呼声，这也是毛左派的政治要求。

我们应该放弃社会主义和资本主义的争论，我们就要基层民主言论自由财产公开这三条，我们要社会主义的这三条，这在意识形态上完全站得住脚，保守派没有任何理由来打压。

【 在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 最近两三个月的局势，其实是保守派的重大路线失败。为什么这么说？很简单，因为保守派（上海帮加太子党）从1992年起走了18年的向右转路线不能走了，不是失败吗。“郑青原”的地位等同于“皇甫平”的地位，郑青原的系列文章必然是政治局决议的结果，甚至还可能是五中全会的秘密决议，是党中央法理上的政治立场，这是1992年之
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你多虑了，这顶帽子扣不上。

【 在 blueclip 的大作中提到: 】
: 呵呵，兄台不妨去比如西西河宣讲一下，就知道你这些完全站得住脚的东西在
: 别人看来完全是潜藏祸心的毒恶攻击，是亡中华民族之心不死一心媚外的死路
: 【 在 flytoofly (坚如铁石固若金汤) 的大作中提到: 】
: 我觉得自由派应该抛弃一些陈腐的观念，不要总是纠缠于
: (以下引言省略...)

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基层民主和财产公开等于亡党，言论自由就是亡国

怎么扣不上
【 在 flytoofly (坚如铁石固若金汤) 的大作中提到: 】
: 你多虑了，这顶帽子扣不上。
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: : 呵呵，兄台不妨去比如西西河宣讲一下，就知道你这些完全站得住脚的东西在
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向左转不是保守派的胜利吗，怎么成了保守派的失败呢？这个问题看似矛盾，其实是和谐统一的。因为保守派是表里不一的，表面上他们保守的是社会主义共产主义的意识形态，实际上保守的是政治上的专制主义以及由专制权力所带来的个人家族商业利益，巨额财富。他们只有不断向右转，最后抛弃共产主义旗帜，公开走权贵资本主义路线，那么他们的个人家族财富才有可能得到安全的保护。叶利钦的孙女婿不就是现在俄罗斯的首富吗？向右转转不下去了，被迫表面上向左转，难道不是保守派的重大路线失败？

那为什么又出现公开向左转的趋势呢？对这个问题海外民运的分析通通都是鬼扯。答案很简单，就是保守派的假社会主义，真权贵资本主义路线被揭穿了。刘晓波得奖后，毛左派也好，自由派也好，都有很大的声音说刘晓波跟中共是一伙的，是中共搞“假民主改革”，改旗易帜的前台人物。当然我不赞同，刘晓波只是可能被利用而已，不是一伙。梁文道都写文章来批评这个观点。在这种情况下，中共保守派能怎么办，继续向右转等于对号入座，等于公开揭下社会主义的遮羞布。不想被扯下遮羞布，只能向左转了。

对于保守派而言，三个代表已经把共产主义抛弃了一半，他们接下来肯定会有更劲爆的理论把共产主义完全抛弃，还留下一点点社会主义的皮，甩开膀子走权贵资本主义路线。现在，不让他们搞权贵资本主义，逼着他向左转，他们能开心吗？

保守派遭遇这么严重的失败，当然不甘心，他们要捞点花红，就要拿媒体开刀，炎黄春秋首当其冲。保守派要动炎黄春秋，是想给胡温将一军，既然中央决议向左转了，胡温要保炎黄春秋的话，自然有理由攻击胡温，如果不保，以炎黄春秋为代表的党内老民主派就会对胡温很失望，胡温会失去一个重要的支持力量。保守派把一个两难的问题摆在胡温面前。

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我觉得自由派应该抛弃一些陈腐的观念，不要总是纠缠于社会主义资本主义的意识形态挂帅，到底社会主义好还是资本主义好，我们留待下一个阶段来研究。目前这个阶段，不要总是卯足了劲觉得资本主义好，一定要走这个道路，反而可能被中共保守派利用来走权贵资本主义道路。

我们应该把主要精力放在具体问题上而不是意识形态上，我们要的就是三条，一是基层民主，二是言论自由，三是财产公开，这是绝大多数人民的呼声，这也是毛左派的政治要求。

我们应该放弃社会主义和资本主义的争论，我们就要基层民主言论自由财产公开这三条，我们要社会主义的这三条，这在意识形态上完全站得住脚，保守派没有任何理由来打压。

【 在 flytoofly 的大作中提到: 】
: 最近两三个月的局势，其实是保守派的重大路线失败。为什么这么说？很简单，因为保守派（上海帮加太子党）从1992年起走了18年的向右转路线不能走了，不是失败吗。“郑青原”的地位等同于“皇甫平”的地位，郑青原的系列文章必然是政治局决议的结果，甚至还可能是五中全会的秘密决议，是党中央法理上的政治立场，这是1992年之
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: 我们应该把主要精力放在具体问题上而不是意识形态上，我们要的就是三条，一是基层民主，二是言论自由，三是
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我觉得自由派应该抛弃一些陈腐的观念，不要总是纠缠于社会主义资本主义的意识形态挂帅，到底社会主义好还是资本主义好，我们留待下一个阶段来研究。目前这个阶段，不要总是卯足了劲觉得资本主义好，一定要走这个道路，反而可能被中共保守派利用来走权贵资本主义道路。

我们应该把主要精力放在具体问题上而不是意识形态上，我们要的就是三条，一是基层民主，二是言论自由，三是财产公开，这是绝大多数人民的呼声，这也是毛左派的政治要求。

我们应该放弃社会主义和资本主义的争论，我们就要基层民主言论自由财产公开这三条，我们要社会主义的这三条，这在意识形态上完全站得住脚，保守派没有任何理由来打压。

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基层民主和财产公开等于亡党，言论自由就是亡国

怎么扣不上
【 在 flytoofly (坚如铁石固若金汤) 的大作中提到: 】
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比如，新疆某州的财产公开试点，网络上一边倒的叫好，就算愤青聚集的中华、铁血等网站也是大多数叫好，连多数愤青都支持财产公开，财产公开等于亡党，这套说辞在愤青内部都缺乏影响力。怎么能用在愤青内部都属于极少数派的胡搅蛮缠来断定愤青全体呢？这部分愤青往往是出身型的，出生于官商家庭，这是屁股决定的立场。

财产公开等于亡党，让《人民日报》、《光明日报》发文试试看，我敢断定，中国百分之八九十的人会认为共产党承认了反腐败亡党，把扣给国民党的帽子自己戴起来，共产党没这么愚蠢。

还有，这三条也是毛左派的政治要求，怎么解释呢。



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