薛涌: 中国的廉租房难道还赶不上五百年前的欧洲？

bridged

本文通过一路BBS站telnet客户端发布


http://blog.sina.com.cn/s/blog_45f00ef40100d6ni.html
中国的廉租房难道还赶不上五百年前的欧洲？
from 薛涌：反智的书生

茅于轼不愧是茅于轼。“廉租房应该是没有厕所的，只有公共厕所，这样的房子有
钱人才不喜欢”。简单的一句话，又一次引爆了媒体。


他的话不禁让我想起去年在《华尔街日报》上看的一篇文章，讲的德国奥格斯堡
(Augsburg)一处145户人家的廉租房建筑群。我们不妨拿来对比一下。


当时读这一报道时，先是被这一廉租住宅群幽雅的街区所震撼：欧洲不愧是欧洲！
怎么贫民窟看上去有点象故宫呢。再仔细一看文字，每套房子实在很小，在五百到
七百平方英尺，大概相当于国内的六十平米左右吧。住户有许多无依无靠的寡妇，
大概每户也就一两口人。不过，即使是这么小的公寓，每套也要修一个独门，直接
通到庭院或者小巷，给人一种独门独户的家庭的感觉，比我们传统的宿舍楼那种单
元好得多。更何况建筑风格非常考究，比如门把手都是雕花的。每月的租金不足一
欧元（准确地说是0.88欧元）。


这一廉租房，在欧洲恐怕并不典型。这不是政府出钱修建的，而是五百年前德意志
银行家（也是欧洲最大的银行家）Jacob Fugger的施舍。住进来也是有条件的，那
就是每天为他的灵魂祈祷三次。这当然没有人监督和组织，就看住户自觉了。有位
老太太供认，她总有几天会忘了给他祈祷；不过，如果电视里的节目不好看，她闲
着没事有时一天会多给他祈祷几次。她确实是真心感激他。


这种廉租房虽然无法反映当今欧洲政府的社会政策，但是，当“廉租房应该是没有
厕所”的话放出来后，奥格斯堡的廉租房对中国的社会就应该有些教育作用了。


首先需要声明：我住在国外十几年，举的也是德国的例子，肯定有人会说：“你食
洋不化，不懂中国国情！”也许是这样。那么，我就不妨把我为什么不懂中国国情
给大家讲一讲。所谓中国国情，在我这个不懂的人来看主要是经济发展水平还比较
低，不能什么事情都和人家欧美发达国家比。这个我完全同意。但是，现在中国的
经济发展水平再低，总应该比中世纪的欧洲好吧？人家的廉租房是那时候建的，也
是那时候开始投入使用的。中国现在怎么也算个二十一世纪的崛起大国了。难道比
不上人家五百年前的奥格斯堡吗？


中国是礼仪之邦，大家都知道“礼义廉耻、人皆有之”的古训。穷人可以失去财富，
但不能失去尊严。Jacob Fugger修造这145套廉租房时，好象很懂这个道理。他并
不仅仅对穷人提供物质上的救济，而且要帮助他们捍卫自己的尊严。比如，他要给
每套公寓建一个单独的门，可谓用心良苦。他不仅是想让这些穷人居者有其屋，而
且要让他们在心理上没有寄人篱下的感觉，给他们一种独门独户的骄傲。可是，在
五百年后富裕得多的中国，居然会有不给廉租房修厕所的主意，而且这样的观点在
我们的社会还显得很“理性”。每一个中国人都应该问问自己，如果这样的廉租房真
在中国大城市修建起来，这将代表一种什么样的文明？


第二，所谓不修厕所的房子有钱人才不喜欢等等，体现了茅于轼们的一贯思路。他
们反对经济适用房，也出于这一理由。确实，许多经济适用房被有钱人占用，这种
情况也可能蔓延到廉租房中来。其实，你不修厕所有钱人就不会去占用吗？难道他
们不可以租下来当储存室吗？为什么欧洲建造廉租房有五百多年的历史，规格很
高，却不会因为这些问题而放弃呢？


只要政府有决心加强管理，有钱人靠造假住进廉租房或者购买经济适用房的现象并
非无法制止。我们毕竟生活在计算机时代。我们可以建立住房数据库，把所有房主
（包括其直系亲属）登记，便于联网检索，保证住进廉租房或者购买经济适用房的
人没有其他住房。收入上造假确实比较难查。但是，俗话说“跑得了和尚跑不了
庙”。你造假买房，经常一住几十年。政府如果有严厉措施、并不断完善审核技
术、任何时候查出造假来都加以重罚，那些造假的人自然感到夜长梦多，睡不踏
实。因为这样购房比一时的诈骗风险大得多，从理性上看许多人就不愿意冒这种
险。当然，经济适用房的转售要限定价格，防止倒买倒卖，也大大减少了造假的利
润。问题是，如今很少见到政府清查在廉租房、经济适用房上造假的案例，也没有
见到在这方面强化管理的努力。我们当然不可能一夜之间就象欧美发达国家那样把
这些事情管理得井井有条。但是，如果起步都没有，就实在说不过去了。如果因为
这方面疏忽就放弃了救济穷人的必要政策，就更不可原谅了。


各行各业都有腐败。腐败得不到治理是政府的失职，但腐败本身不是关闭一个行业
的理由。廉租房、经济适用房的用户中有腐败，难道房地产商中就没有腐败吗？茅
于轼先生为什么不主张取消房地产商呢？为谁说话，为谁办事，这还不是很清楚吗？




    回复    答复作者    转发       为此帖评分：  Text for clearing space
   

   

   


您需要先登录才能发帖。
要发帖子，您需要先加入此论坛。
请先在订阅设置页上更新您的昵称，然后再进行发帖。
您没有发帖的权限。

   
讨论主题已更改为“薛涌: 中国的廉租房难道还赶不 上五百年前的欧洲？" 作者：cici chai



   


     
   
cici chai    View profile   Translated (View Original)  
  更多选项 3月23日, 下午8时56分  

发件人：cici chai <freshrainc...@gmail.com>
日期：Mon, 23 Mar 2009 17:56:34 -0700
当地时间：2009年3月23日(星期一) 下午8时56分
主题：Re: 薛涌: 中国的廉租房难道还赶不 上五百年前的欧洲？
回复 | 答复作者 | 转发 | 打印 | 单个帖子 | 显示原始邮件 | 报告此帖 | 查找此作者的帖子
很简单啊,中国国情就是人只要生存权就够了, 什么,人除了吃喝拉撒睡, 还有其它权利吗?


监管多麻烦啊,要为政府想想,他们这么操劳,不能给人家添麻烦啊. 中国人民是很智慧的,拍拍脑袋就能想出主意,不用调查啊研究啊,像欧美那么伤财.
而且我们的主意肯定很省钱省事的. 不建厕所,有钱人自然不要了,不用监管了,多省钱省事啊.


经济适用房是好人还是坏人? 坏人啊,因为很多人骗经济适房,都是因为他的出现,没有他,不久没这么多骗子了这么多事情了.
但,经济适用房还是有很多优点的,比如....比如.....
恩,这个,只要有一点是坏的,就会坏满锅! 那党好不好? 当然好啦, 虽然有很多缺点需要改进.. 你不能以偏盖全啊.




    回复    答复作者    转发       为此帖评分：  Text for clearing space
   

   

   


您需要先登录才能发帖。
要发帖子，您需要先加入此论坛。
请先在订阅设置页上更新您的昵称，然后再进行发帖。
您没有发帖的权限。

     
   
wanghx    View profile   Translated (View Original)  
  更多选项 3月24日, 上午4时20分  

发件人：wanghx <wan...@gmail.com>
日期：Tue, 24 Mar 2009 09:20:09 +0100
当地时间：2009年3月24日(星期二) 上午4时20分
主题：Re: 薛涌: 中国的廉租房难道还赶不 上五百年前的欧洲？
回复 | 答复作者 | 转发 | 打印 | 单个帖子 | 显示原始邮件 | 报告此帖 | 查找此作者的帖子
茅于轼[1][2]，吴敬琏，江平这些人，可能本质并不坏，但是说过很坏的害人不浅的话。

茅老算是其中错误少的。他反对建经济适用房的理由[4]，我认为经济学上是成立的[2]。否则会破坏市场价值，出现“双轨制”，必然成为政府贪污腐败和操纵民众的权力来源。
廉租房则这个问题相对不那么严重，但是依然会有类似的问题。这从荷兰的廉租房制度可以看出来。排队要等3 年才能等到，因为排队的人太多了。许多人为了省钱或者赚点钱，租下廉租房（荷兰叫做 social housing），然后再分间出租给其他人（这是非法的），那个主要的租户自己住一间，则几乎不用付房租了。这可以解释为制度上的漏洞，但是只要存在价格差，必然会存在可以牟利的市场行为。

但是，廉租房所带来的社会收益，即，保障低收入阶层的居住权，则远远超过其对市场经济的损害的一面。不合理的牟利空间比较小，因此，人们还是采用了它。而经济适用房的是大宗商品，其完全可能进入市场交易，不合理的牟利空间巨大[5]，你再有制度监督也没法堵住一切漏洞，这是市场的规律。毒品交易要判重刑死刑的，都依然有人铤而走险。 :) 所以，经济适用房的危害比收益大，因此不应该采用。

新加坡的经济适用房制度，其实就是李光耀的专制体制的一部分，有效地操控了人民[2]。在中共国，则是收买“公务员”等特权阶层为维护专制制度卖命的工具：

更加普遍的则是有些地方的几乎所有政府机关，都自己修建住宅楼，享受的是免税费的经济适用房的政策，而面积却是惊人的
宽敞。由于几乎所有的政府机关，官员都享有这样的特供，因此，市场上房价不管飙升到什么地步，
因为与他们没有切身的利害关系，政府当然不愿意调控房价，相反，甚至乐见房价攀。房价越高，税费越多，政府可支配的收入越多，官员可以中
饱私囊的财政资金越多，从开发商身上敲诈勒索的也会越多。[3]

参考：

茅于轼的经历和思考 https://groups.google.com/group/lihlii/t/2e8849ad9156bbe1
立里: 茅于轼 视觉级差 https://groups.google.com/group/lihlii/msg/9e38214f7cc0514c
梁发芾：不光食品有特供 https://groups.google.com/group/lihlii/t/c8c92b28cba26afe
茅于轼：三谈经济适用房弊病 https://groups.google.com/group/lihlii/t/1fd01529916da3c1
经济房房号一张炒至16万 https://groups.google.com/group/lihlii/t/3c4747c71e8a8d4d

cici wrote:
很简单啊,中国国情就是人只要生存权就够了, 什么,人除了吃喝拉撒睡, 还有其它权利吗?

监管多麻烦啊,要为政府想想,他们这么操劳,不能给人家添麻烦啊. 中国人民是很智慧的,拍拍脑袋就能想出主意,不用调查啊研究啊,像欧美那么伤财. 而且我们的主意肯定很省钱省事的. 不建厕所,有钱人自然不要了,不用监管了,多省钱省事啊.

经济适用房是好人还是坏人? 坏人啊,因为很多人骗经济适房,都是因为他的出现,没有他,不久没这么多骗子了这么多事情了. 但,经济适用房还是有很多优点的,比如....比如..... 恩,这个,只要有一点是坏的,就会坏满锅! 那党好不好? 当然好啦, 虽然有很多缺点需要改进.. 你不能以偏盖全啊.



     


--