中国的自由化一定一定要循序渐进

oyxy

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绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底还是太容易被操纵了，独立思考能力还是欠缺的，而且异常残暴没有同情心。如果一夜之间就将自由全部放开的话，很有可能就是培养出一大帮暴民，凡是不怎么动脑子，全是以自己的意志为考量，觉得不爽就喊打喊杀。

我觉得堡垒必须要从内部攻破，还是只有走体制内的温和的改革才行。不过最近十几年还是体制内政改的最最低潮。

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charlet

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你能不能定义什么叫自由化？？

【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底还是太容易被操纵了，独立思考能力还是欠缺的，而且异常
: (以下引言省略...)

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charlet

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喊打喊杀的还不是中央的新闻弄得？

【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底还是太容易被操纵了，独立思考能力还是欠缺的，而且异常
: (以下引言省略...)

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oyxy

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就是言论自由，新闻自由，集会游行，选举等的放开过程，要一步一步来，最好要有公民教育配套，一步步来。

【 在 charlet 的大作中提到: 】
: 你能不能定义什么叫自由化？？
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底
: (以下引言省略...)

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oyxy

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没错。可是堡垒还是要从内部攻破最好。

【 在 charlet 的大作中提到: 】
: 喊打喊杀的还不是中央的新闻弄得？
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底
: (以下引言省略...)

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Bullybird

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还需要定义一下“循序渐进”。例如台湾的自由化算不算循序渐进。

【 在 charlet 的大作中提到: 】
: 你能不能定义什么叫自由化？？
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底
: (以下引言省略...)

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dikaios

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實踐運用權利的過程本身就是一種公民教育。另外“一步一步來”這種觀念似乎假設了參與這一過程的個體都沒有反思能力、缺乏能動性、無法通過交往對話而自我提高，而只能在你（或者某個至高的“過程”設計者）的規劃下按部就班循規蹈矩地走下去
【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 就是言论自由，新闻自由，集会游行，选举等的放开过程，要一步一步来，最好要有公民教育配套，一步步来。
: 【 在 charlet 的大作中提到: 】
: : 你能不能定义什么叫自由化？？
: : (以下引言省略...)

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oyxy

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台湾那个算,大概花个10年左右的时间

【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 还需要定义一下“循序渐进”。例如台湾的自由化算不算循序渐进。
: 【 在 charlet 的大作中提到: 】
: : 你能不能定义什么叫自由化？？
: : (以下引言省略...)

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oyxy

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可能是我表达不够清楚
你说的意思我完全赞同。我是觉得不能一夜之间就把整个制度完全转变过来。不管有能动也好，被动也好，循序渐进比较好。这样的话，公民的素质才能跟得上制度。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 實踐運用權利的過程本身就是一種公民教育。另外“一步一步來”這種觀念似乎假設了參與這一過程的個體都沒有反思能力、缺乏能動性、無法通過交往對話而自我提高，而只能在你（或者某個至高的“過程”設計者）的規劃下按部就班循規蹈矩地走下去
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 就是言论自由，新闻自由，集会游行，选举等的放开过
: (以下引言省略...)

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charlet

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这本身就是个伪命题，站在当政者的立场这样说还可以理解。但问题是，“一夜之间”本身就没有这么回事，你哪怕要马上“自由化”，也需要一段时间磨合。比如，国内哪有什么组织团体能和党抗衡？哪里有什么独立的报纸？官僚体系里的党委书记你怎么安排？

现在的问题是能不能吃上饭的问题，不是要不要吃绿色食品的问题。

草民只有一再的向体制撞击，才能带来改变。要强调的重点应该是要去持续地碰它，而不是说“不急，急了不好”。

【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 可能是我表达不够清楚
: 你说的意思我完全赞同。我是觉得不能一夜之间就把整个制度完全转变过来。不管有能动也好，被动也好，循序渐进比较好。这样的话，公民的素质才能跟得上制度。
: 【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: : 實踐運用權利的過程本身就是一種公民教育。另外“一步一步來”這種觀念似乎假設了參與這一過程的個體都沒
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 128.36.0.0]

※ 修改:．charlet 于 May 15 18:08:50 修改本文．[FROM: 128.36.0.0]

charlet

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你能不能定义什么叫自由化？？

【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底还是太容易被操纵了，独立思考能力还是欠缺的，而且异常
: (以下引言省略...)

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喊打喊杀的还不是中央的新闻弄得？

【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底还是太容易被操纵了，独立思考能力还是欠缺的，而且异常
: (以下引言省略...)

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就是言论自由，新闻自由，集会游行，选举等的放开过程，要一步一步来，最好要有公民教育配套，一步步来。

【 在 charlet 的大作中提到: 】
: 你能不能定义什么叫自由化？？
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底
: (以下引言省略...)

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oyxy

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没错。可是堡垒还是要从内部攻破最好。

【 在 charlet 的大作中提到: 】
: 喊打喊杀的还不是中央的新闻弄得？
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底
: (以下引言省略...)

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还需要定义一下“循序渐进”。例如台湾的自由化算不算循序渐进。

【 在 charlet 的大作中提到: 】
: 你能不能定义什么叫自由化？？
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 绝对不要想一夜之间就实现，而且只有改良是唯一有效的解决方法。看到这次H1N1国内网友的跟贴就可以感觉到，即使是网易，天涯那边的平时貌似非常渴望言论自由的网友，遇到这种状况还是一边倒的喊打喊杀，还有人说要把那人的心解剖开来看看是什么颜色的。这些人归根结底
: (以下引言省略...)

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dikaios

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實踐運用權利的過程本身就是一種公民教育。另外“一步一步來”這種觀念似乎假設了參與這一過程的個體都沒有反思能力、缺乏能動性、無法通過交往對話而自我提高，而只能在你（或者某個至高的“過程”設計者）的規劃下按部就班循規蹈矩地走下去
【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 就是言论自由，新闻自由，集会游行，选举等的放开过程，要一步一步来，最好要有公民教育配套，一步步来。
: 【 在 charlet 的大作中提到: 】
: : 你能不能定义什么叫自由化？？
: : (以下引言省略...)

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oyxy

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台湾那个算,大概花个10年左右的时间

【 在 Bullybird 的大作中提到: 】
: 还需要定义一下“循序渐进”。例如台湾的自由化算不算循序渐进。
: 【 在 charlet 的大作中提到: 】
: : 你能不能定义什么叫自由化？？
: : (以下引言省略...)

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可能是我表达不够清楚
你说的意思我完全赞同。我是觉得不能一夜之间就把整个制度完全转变过来。不管有能动也好，被动也好，循序渐进比较好。这样的话，公民的素质才能跟得上制度。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 實踐運用權利的過程本身就是一種公民教育。另外“一步一步來”這種觀念似乎假設了參與這一過程的個體都沒有反思能力、缺乏能動性、無法通過交往對話而自我提高，而只能在你（或者某個至高的“過程”設計者）的規劃下按部就班循規蹈矩地走下去
: 【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: : 就是言论自由，新闻自由，集会游行，选举等的放开过
: (以下引言省略...)

--

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这本身就是个伪命题，站在当政者的立场这样说还可以理解。但问题是，“一夜之间”本身就没有这么回事，你哪怕要马上“自由化”，也需要一段时间磨合。比如，国内哪有什么组织团体能和党抗衡？哪里有什么独立的报纸？官僚体系里的党委书记你怎么安排？

现在的问题是能不能吃上饭的问题，不是要不要吃绿色食品的问题。

草民只有一再的向体制撞击，才能带来改变。要强调的重点应该是要去持续地碰它，而不是说“不急，急了不好”。

【 在 oyxy 的大作中提到: 】
: 可能是我表达不够清楚
: 你说的意思我完全赞同。我是觉得不能一夜之间就把整个制度完全转变过来。不管有能动也好，被动也好，循序渐进比较好。这样的话，公民的素质才能跟得上制度。
: 【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: : 實踐運用權利的過程本身就是一種公民教育。另外“一步一步來”這種觀念似乎假設了參與這一過程的個體都沒
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 128.36.0.0]

※ 修改:．charlet 于 May 15 18:08:50 修改本文．[FROM: 128.36.0.0]