粮食危机源于交易不自由

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粮食危机源于交易不自由
2010-11-18 14:26:02　来源: 21世纪经济报道(广州)　跟贴 22 条 手机看新闻
当前牵制粮食流通体制市场化改革的主要问题是这种带有重商主义和农业保护主义色彩的“手中有粮、心中不慌”之理念，是对粮食国际贸易缺乏自信。

近日国家粮食局表示，将计划引入中粮、华粮、中纺和黑龙江农垦总局等企业参与中央储备粮代储领域竞争，以改变当前中储粮独占地位，整治当前粮食流通市场之乱象。

当前粮食等农产品价格的急速蹿升，成为了制造通胀的急先锋。这其中，中储粮旗下子公司通过出库粮拍卖自买自卖，将粮食卖给其分支机构，干扰了粮食市场之秩序，引发市场粮食炒作、游资囤货居奇等问题，对当前粮价等的急剧蹿升起到了“推波助澜”之效应。

应该说，在中央储备粮代储这一政策性业务体系，引入中粮等形成寡头竞争，不仅难以矫正当前中储粮一家独占给粮食流通市场带来的弊端和乱象，反而，有可能进一步混淆粮食流通体系中政策性与商业性业务的界限。

无须讳言，自1991年以来彻底取消粮食统购统售、实行政府收购和粮农入市的双轨制，至2000年6月专司政策性业务的中储粮成立，中国粮食流通体制的双轨制脉搏是清晰的，避免了企业在双轨制下两栖作业所带来的企业人格分裂和业务牵制问题。而引入中粮等，是否会使人更难以掂清有关部门是认同中储粮的两栖作业，还是反对？

近年来，粮食流通的双轨制体系如同一把剪刀差，致使粮价长期低估，而无法形成有效指导粮食生产的信号，从而使中国长期面临粮食生产的供给冲击。以2006年为例，当时粮食生产丰收，农民卖粮难，中储粮以高于市场价的保护价，敞口收购农民手中余粮，使粮食过度向粮库堆积，市场则由于中储粮开仓放粮不及时而供应不足。最终导致市场粮价飙升、粮库亏损以及农民增产不增收等局面。而此后中储粮为弥补政策性代储代购粮之亏损，则开始进入中下游的深加工领域，导致了中国维系多年的双轨制粮食流通体制事实上的失败。

当前牵制粮食流通体制市场化改革的主要问题是这种带有重商主义和农业保护主义色彩的“手中有粮、心中不慌”之理念，是对粮食国际贸易缺乏自信。这种不自信源自“冷战”思维的粮食安全观。当前之粮食安全已不再是粮食供给危机，而是粮食交易不自由问题。


然而，把粮食安全根系于粮食流通体制的双轨制和粮价的行政调节，反而当前限制了农民交易自由的粮食流通双轨制体系，恰恰成为了威胁中国粮食安全的最大隐患。当前由于农民的自由参与交易的权利受到了市场准入的限制，使粮市更多地成为了粮食收购资质的企业的市场，直接导致粮食上涨之收益更多地为流通环节所获取，而粮价下跌之损失则最终为农民承受。从而严重削弱了农民种粮之积极性，致使近年来在诸多乡村出现了农民撂荒等问题。由此可见，当前粮食流通体制所暴露而出的诸多不虞，客观上需要政府加快粮食流通体制的并轨改革，而非打补丁式地维系业已不合时宜的粮食流通体系的双轨制格局。

当然，放开粮食流通体系后，粮价势将借助郑州期交所的价格发现和风险对冲功能，对农业生产产生自发性指导效应，激励农民成立合作性的粮食流通组织等，打通粮食生产到最终销售的整个产业链。而这需政府改革粮食流转资格审核体制为备案制，允许各种类型的农业组织成立，增加农民交易自由，避免农民个体无法抗衡庞大的粮食流通企业的局面。

(本文来源：21世纪经济报道 )
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flytoofly

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“当前牵制粮食流通体制市场化改革的主要问题是这种带有重商主义和农业保护主义色彩的“手中有粮、心中不慌”之理念，是对粮食国际贸易缺乏自信。这种不自信源自“冷战”思维的粮食安全观。 ”

这种混账言论连名字都不敢署，可笑至极。

国家收储又不是为了赚钱，跟重商主义有什么关系？至于农业保护主义，是理所当然的，哪个国家没有农业保护主义？美国没有欧洲没有，还是韩国没有日本没有？“冷战”思维，美国放弃了吗？美国放弃多少我们就放弃多少。

农民本来就是分散小农，有多少讨价还价的能力？与其交给民间大粮商来收储，不如交给国家收储。只要国家占了多数份额，民间粮商就不能囤积居奇，历代以来，资本是逐利的，在上涨预期下，必然会囤积粮食，国家则不会。还有，国家掌握多数份额，粮食安全出了问题，国家要负责，完全放开，谁来负责？

在小农经济的条件下，要尽可能压缩流通领域的投机行为，降低流通环节的助涨作用，只能由国家收储多数份额，这是必然的。这次中储粮自拍自卖，囤积居奇，国家可以引入其他国企寡头竞争，情况严重可以处理领导，民间粮商大量囤积居奇怎么办？用投机倒把罪抓起来么？那又有多少人喊着市场经济倒退。

还什么“对粮食国际贸易缺乏自信”，外国人布朗都问谁来养活中国，中国这么多人，国际粮食市场有多少贸易量？谁能没有戒心，日本粮食自给率不高，但是大米是自给的，出现严重问题，吃饱不成问题。

农民怎么没有交易自由了？农民可以屯粮，我支持，但是我坚决反对资本参与屯粮。按照作者开的药方，只能造成流通领域囤积居奇之风更加盛行，造成民间游资大量参与屯粮，这就是自由主义，这就是市场经济吗？

作者的药方，本质就是，把粮食流通领域一切都开放，开放给资本，开放给外国。把自由主义，市场经济歪曲到这个程度，这不是自由主义，是投敌卖国！

自由主义的名声就是被这类无耻混账文人败坏的！


【 在 flytoofly 的大作中提到: 】
: http://news.163.com/10/1118/14/6LPEUTMF00012Q9L.html
: 粮食危机源于交易不自由
: 2010-11-18 14:26:02　来源: 21世纪经济报道(广州)　跟贴 22 条 手机看新闻
: 当前牵制粮食流通体制市场化改革的主要问题是这种带有重商主义和农业保护主义色彩的“手中有粮、心中不慌”
: (以下引言省略...)

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※ 来源:．一路BBS http://yilubbs.com [FROM: 64.71.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 19 01:44:13 修改本文．[FROM: 64.71.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 19 02:01:09 修改本文．[FROM: 64.71.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 19 02:04:28 修改本文．[FROM: 64.71.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 19 02:09:18 修改本文．[FROM: 64.71.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 19 02:11:20 修改本文．[FROM: 64.71.0.0]

※ 修改:．flytoofly 于 Nov 19 02:57:27 修改本文．[FROM: 64.71.0.0]

flytoofly

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某些所谓的自由派，我请他们思考两个 问题：

第一、为什么美国的自由派是左派，他们这些所谓的自由派却是右派？
第二、他们为什么总是把自由主义歪曲成资本可以毫无约束的做任何生意的自由。他们到底是被洗了脑，还是鲁迅说的资本家的乏走狗？

【 在 flytoofly 的大作中提到: 】
: “当前牵制粮食流通体制市场化改革的主要问题是这种带有重商主义和农业保护主义色彩的“手中有粮、心中不慌”之理念，是对粮食国际贸易缺乏自信。这种不自信源自“冷战”思维的粮食安全观。 ”
: 这种混账言论连名字都不敢署，可笑至极。
: 国家收储跟重商主义有什么关系？至于农业保护主义，是理所当然的，哪个国家没有农业保护主义？美国没有欧洲
: (以下引言省略...)

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bridged

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能连上来了？
我觉得你的想法和以前homotian很像，都对国家权力估计得太过美好。
产业发展就是通过打破垄断来促进的。

在大概80年代中期以前，农民交粮是到国家的供销社。当时不用说外国资本了，连民间资本也不能进。之前是大队来交，后来是农民自己交。后来实行双轨制以后，开放了民间的粮商，供销社就很难收到粮了。为什么呢。首先是价格，因为要实现剪刀差，进行积累，供销社拼命压价吸血，虽然民间也盈利，但是民间的粮商收购粮食价格比供销社高出50%左右，并且民间粮商都是直接付现，而供销社往往会打白条。其次是服务，态度自然不用说了，找个借口让你多走几十公里山路是常见的事，而供销社的秤都是短的，文革末期的时候，收购时会短你10-20%，比如收购100斤粮食，它会称出并记录85斤，扣掉你15%，这已经成为所有供销社的惯例，这短下来的粮食做什么用？供销社的职工、亲属和领导会私分掉，在几十年里面这个利益链条已经非常稳定，直到80年代才打碎。

在这种情况下，作为农民被刮这么一道，它不会有任何积极性，也不会特别热情地去生产粮食，粮食自然永远都不会有太好的产量，也不会安全。当然在现在这个年代再提粮食安全已经有点落伍了，因为农业往工业化发展，并且化学生产淀粉也就是个成本问题而已，饿死是越来越不再会了。回到粮食本身问题，国外怎么保证粮食生产？没有国家会在收购上追求垄断地位，也不会限制外国粮商和民间粮商，因为这只会对生产起到削弱作用，通过粮食补贴而不是靠剥削农民来提高粮食生产，后者只能减少粮食生产。

原文说的国储粮问题，你也没有看懂，国储粮理论上是用来平抑价格的，应该是个市场的反向操作，但是国内储粮的单位用垄断地位和信息优势，把这个储备用来投机给自己捞钱了。

【 在 flytoofly (坚如铁石固若金汤) 的大作中提到: 】
: “当前牵制粮食流通体制市场化改革的主要问题是这种带有重商主义和农业保护主义色彩的“手中有粮、心中不慌”之理念，是对粮食国际贸易缺乏自信。这种不自信源自“冷战”思维的粮食安全观。 ”
: 这种混账言论连名字都不敢署，可笑至极。
: 国家收储又不是为了赚钱，跟重商主义有什么关系？至于农业保护主义，是理所当然的，哪个国家没有农业保护主义？美国没有欧洲没有，还是韩国没有日本没有？“冷战”思维，美国放弃了吗？美国放弃多少我们就放弃多少。
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※ 修改:．bridged 于 Nov 19 03:21:26 修改本文．[FROM: 71.58.0.0]

※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 71.58.0.0]

※ 修改:．bridged 于 Nov 19 03:21:57 修改本文．[FROM: 71.58.0.0]

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原来 yilubbs.net是没有封，我一直直连，前几天封了，我现在开VPN上的。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 能连上来了？
: 我觉得你的想法和以前homotian很像，都对国家权力估计得太过美好。
: 产业发展就是通过打破垄断来促进的。
: 在大概80年代中期以前，农民交粮是到国家的供销社。当时不用说外国资本了，连民间资本也不能进。之前是大队来交，后来是农民自己交。后来实行双轨制以后，开放了
: (以下引言省略...)

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bridged

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国内好像DNS污染了这个域名，使得无法正确解析，你可以用64.85.160.209先连。
我们正在查找原因。

【 在 flytoofly (坚如铁石固若金汤) 的大作中提到: 】
: 原来 yilubbs.net是没有封，我一直直连，前几天封了，我现在开VPN上的。
: 【 在 bridged 的大作中提到: 】
: : 能连上来了？
: : 我觉得你的想法和以前homotian很像，都对国家权力估计得太过美好。
: : 产业发展就是通过打破垄断来促进的。
: : 在大概80年代中期以前，农民交粮是到国家的供销社。当时不用说外国资本了，连民间资本也不能进。之前是大队来交，后来是农民自己交。后来实行双轨制以后，开放了
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flytoofly

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人多地少的国情是长期存在的，粮食可以理解为最基本的公共产品，比教育医疗住房还要基本。除了零售，流通环节特别是储备环节不能追求利润，需要有承担公共责任的主体来承担储备的职能。

这不是我对国家权力有美好的想象，我是主张在政治比较清明之后逐步削减国家权力的，由行业协会甚至NGO来承担各类公共责任。但是在目前的情况下，在粮食收储环节以承担责任为主，不追求利润，这个角色只能由国家来承担。

原本应该反向操作，但是反而投机牟利，这是国企的自利性，非中储粮一家独有。但是，这个自利性是可以得到约束，让其他国企进入，多少增加了竞争性（电信行业可以证明），出现严重问题，还可以追究责任的，中储粮的领导稍有政治头脑就应该明白，他们囤积居奇助涨粮食价格的话，首先拿来开刀祭旗安抚民心的就是他们。而民间资本进入收储环节，必然要追求利润，就会推动流通领域的助涨。

我为什么对粮食问题这么敏感？温家宝承认，中国有2亿人口工作有困难。就我了解的，中西部三四级城市乃至县城乡镇，有多少人收入在千元以下，还要养活一家人的。粮食价格涨起来，这些人马上要面临吃饭困难。这是一点都动不得的，虽然这次涨价主要是货币现象，但是管好了流通领域，多少能少涨点。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 能连上来了？
: 我觉得你的想法和以前homotian很像，都对国家权力估计得太过美好。
: 产业发展就是通过打破垄断来促进的。
: 在大概80年代中期以前，农民交粮是到国家的供销社。当时不用说外国资本了，连民间资本也不能进。之前是大队来交，后来是农民自己交。后来实行双轨制以后，开放了
: (以下引言省略...)

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tideren

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[<p style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal>
原文可能因为篇幅有限，很多问题没有说透。我刚好有同学在中储粮，就我知道的补充一些。[<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />[<o:p>[</o:p>[</p>[<p style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal>[<o:p>
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这段时间中储粮在风口浪尖上，指责最多的就是炒作粮价，他们自己也觉得委屈。国家给中储粮的定位是维护粮食市场稳定，每年农发行等政策银行提供大量低息资金来收购粮食，财政部也有专门拨款用于保管粮食，但中储粮同时又是国资委的直属企业，肩负着国有资产保值增值的任务，而且国家也希望能做到“顺价销售”，也即销售价格要比收购价格高，而不考虑到陈粮出售的实际情况。这样在通货膨胀的大背景下，粮价上涨的板子当然要打到中储粮身上。[<o:p>[</o:p>[</p>
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引入中粮等企业参加代储领域竞争，当然是件好事。原来中储粮保管粮食要1毛钱一吨，现在中粮说5分钱我就可以做，这样有相当部分的业务自然就交给中粮了，所以中储粮从上到下很有压力。[<o:p>[</o:p>[</p>
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但我对这个政策的长期前景仍不看好。中粮同样是国资委的直属企业，只要是看业绩说话，就无法解决政策性业务和经营性业务不分这个问题（虽然现在参加的只是代储领域）。我最担忧的是这里面存在着大量的寻租空间，收购粮食的等级只是小打小闹，暴露最多的问题集中在指定粮库（收取管理费）和给企业的销售价格上面，当然这也是国企的通病。[<o:p>[</o:p>[</p>
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我还是相信通过市场可以解决绝大多数的问题，粮食问题不在这个例外里面。虽然民间资本进入收储环节会带来暂时性的上涨，但那只是对粮价长期偏离市场价的一种调节。粮食有其自然属性，决定了不可能成为长期囤积和炒作的对象。新粮和陈粮在价格上差别很大，而且随着粮食的上涨也会鼓励农民大量种植粮食，这样半年左右时间市场自然会将粮价调节到合理水平。因为货币超发，允许其他商品涨价但限制农产品价格，本身对农民也不公平。[<o:p>[</o:p>[</p>
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