美众院通过能源法

Faith

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http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Topics/cna_2009_06_27_15_45_5_123.html

（中央社记者刘坤原华盛顿27日专电）美国联邦众议院昨晚以219票对212票惊险通过「美国干净能源安全法案」。总统欧巴马随即发表声明，赞扬这是领导21世纪经济「勇敢而必要的一步」，并期许参议院共襄盛举。

欧巴马说，实施这项法案将可创造新工业及数百万工作机会，减少对外国油源的危险倚赖，严格限制威胁家庭、社区及地球本身的污染气体排放。

欧巴马指出，有人辩称现状可以接受，这等于是要大家不顾安全、经济和地球风险，继续依赖外油源、继续依靠石油。但美国人民知道，领导建立21世纪干净能源经济的国家，将领导21世纪全球经济。他希望美国就是那个国家。

欧巴马呼吁参议院跟进通过这项法案。他说：「现在就看参院采取下一步了。」

「美国干净能源安全法案」授权政府限制工厂、炼油厂、发电厂等的排碳量，规定2020年时，排碳量必须从2005年的标准降低17%；2050年时，降低83%。

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Faith

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http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Topics/cna_2009_06_28_12_45_17_616.html


（中央社记者林育立柏林28日专电）美国众议院26日通过能源法案，立法限制二氧化碳的排放量，德国官员对此表示赞扬，不过也指出美国的减排努力，仍无法满足国际社会的期望。

德国环境部长嘉布瑞尔（Sigmar Gabriel）在「第一电视台」（ARD）受访时表示，相较于前总统布什拒绝订下具体的减排目标，美国众议院通过的法案的确「跨出了一大步」。

不过他指出，对于国际社会对美国的期望而言，「还是不够」。

刚通过的「美国干净能源安全法案」，规定工厂和发电厂的排碳量在2020年时，较2005年降低17%。

嘉布瑞尔说，如果将基准年提早到京都议定书规定的1990年，到了2020年，美国只减少6%到7%的排放量；反之，欧洲联盟是20%，德国甚至追求40%的目标。

丹麦首都哥本哈根年底召开联合国气候变化会议，世界各国将就2012年后的减排达成新协议，嘉布瑞尔忧心，美国的法案恐带来负面效应。

他说，俄罗斯、日本、加拿大、乃至澳洲，全都可能躲在美国的背后，不愿全力推动减排。

美国国会立法，跨出对抗气候暖化的第一步，近年来替换美国，成为全球第一大二氧化碳排放国中国的立场，也就特别受到国际关注。

中国气候变化谈判特别代表于庆泰，两周前接受德国「明镜周刊」（Der Spiegel）专访时曾建议，中国有15%到20%的碳排放量，来自对欧美市场的出口产品，因此排放量的一部分，应该累计到这些购买中国产品的国家。


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dikaios

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又是一个理念我赞同，具体条文愚不可及的法案
【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Topics/cna_2009_06_27_15_45_5_123.html
: （中央社记者刘坤原华盛顿27日专电）美国联邦众议院昨晚以219票对212票惊险通过「美国干净能源安全法案」。总统欧巴马随即发表声明，赞扬这是领导21世纪经济「勇敢而必要的一步」，并期许参议院共襄盛举。
: 欧巴马说，实施这项法案将可创造新工业及数百万工作机会，减少对外国油源的危险倚赖，严格限制威胁家庭、社区及地球本身的污染气体排放。
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Faith

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你指的是cap and trade 这种做法吗？

【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: 又是一个理念我赞同，具体条文愚不可及的法案
: 【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: : http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Topics/cna_2009_06_27_15_45_5_123.html
: : （中央社记者刘坤原华盛顿27日专电）美国联邦众议院昨晚以219票对212票惊险通过「美国干净能源安全法案」。总统欧巴马随即发表声明，赞扬这是领导21世纪经济「勇敢而必要的一步」，并期许参议院共襄盛举。
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bridged

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有具体条文么？能否贴一下？

【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: 又是一个理念我赞同，具体条文愚不可及的法案
: 【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: : http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Topics/cna_2009_06_27_15_45_5_123.html
: : （中央社记者刘坤原华盛顿27日专电）美国联邦众议院昨晚以219票对212票惊险通过「美国干净能源安全法案」。总统欧巴马随即发表声明，赞扬这是领导21世纪经济「勇敢而必要的一步」，并期许参议院共襄盛举。
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Faith

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曼昆的blog最近提到了Cap-and-Trade Bill和Climate Bill

"A Missed Opportunity"评论的是climate bill
http://2.bp.blogspot.com/_djgssszshgM/Sknb2ldIMaI/AAAAAAAAA-A/uLgpK7lTuz0/s400/marrontable.bmp

(http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/missed-opportunity.html)


"The Ugly Cap-and-Trade Bill"转述了另外两个人的评论

Analysis from economists Alan Viard and Ted Gayer.

(http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/ugly-cap-and-trade-bill.html)


【 在 bridged (断桥：要自强) 的大作中提到: 】
: 有具体条文么？能否贴一下？
: 【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: : 又是一个理念我赞同，具体条文愚不可及的法案
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Faith

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浏览了第一篇，发现cap-and-trade似乎就是climate bill减排的具体做法。
但是，这种做法遭到了质疑：

“Economists have spent decades demonstrating the potential benefits of using environmental taxes to help finance the government (and make no mistake, a cap-and-trade system is a tax; the Congressional Budget Office, much to its credit, even scores it that way). But that economic logic works only when a substantial fraction of the revenues are used to improve fiscal policy — e.g., reducing deficits or reducing distortions from the tax system. The House bill does neither.”


【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: 曼昆的blog最近提到了Cap-and-Trade Bill和Climate Bill
: "A Missed Opportunity"评论的是climate bill
: http://2.bp.blogspot.com/_djgssszshgM/Sknb2ldIMaI/AAAAAAAAA-A/uLgpK7lTuz0/s400/marrontable.bmp
: (http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/missed-opportunity.html)
: "The Ugly Cap-and-Trade Bill"转述了另外两个人的评论
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bridged

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这个方法挺常规的，相当于加环境税。
我估计要指责有两方面：

1.奥巴马似乎意在加税摆脱政府财政困境，而非环境，但是征环境税会恶化经济情况，减少税收，不见得能达到加税的目的。
2.部分企业能得到免费的减排证，这样相当于某种补贴。

【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: 浏览了第一篇，发现cap-and-trade似乎就是climate bill减排的具体做法。
: 但是，这种做法遭到了质疑：
: “Economists have spent decades demonstrating the potential benefits of using environmental taxes to help finance the government (and make no mistake, a cap-and-trade system is a tax; the Congressional Budget Office, much to its credit, even scores it that way). But that economic logic works only when a substantial fraction of the revenues are used to improve fiscal policy — e.g., reducing deficits or reducing distortions from the tax system. The House bill does neither.”
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dikaios

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是。我一同学在做一个关于减排的比较研究项目，目前结论是cap and trade在若干减排方案中效率最低（减排量最少）。何况这种做法本身对财政也起不到什么支援。基本上可以断定是企业的游说集团发挥作用了

【 在 Faith 的大作中提到: 】
: 你指的是cap and trade 这种做法吗？
: 【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: : 又是一个理念我赞同，具体条文愚不可及的法案
: : ...................

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dikaios

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全文见http://www.opencongress.org/bill/111-h2454/text

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 有具体条文么？能否贴一下？
: 【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: : 又是一个理念我赞同，具体条文愚不可及的法案
: : ...................

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dikaios

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负正得负
from 人渣经济笔记: 经济学笔记

当我看到美国众议院通过了历史性的《气候变化法案》时，我有那么一刹那觉得奥巴马实在是一个天才（当然，法案是国会写的，未必和奥巴马有什么直接的关系。但显然的是，奥巴马在幕后做了很多工作。）。我（事后证明是错误的）以为奥巴马虽然会在医疗改革上给美国的财政挖上一个大窟窿，但是他同时通过对温室气体排放征税得到新的税收收入。这样的结果是，他可以在财政上获得平衡，得到全民覆盖的医疗体系和更少的温室气体排放—这是一个好的结果，虽然我不是全部都同意所有的措施，但是如果让我选择，我会毫不犹豫的选择支持这个政策组合。

但等我仔细看了关于《气候变化法案》的报道之后才发现，事情不是我想得那样。这个法案里控制温室气体排放的方法并不是对排放征税，而是通过限制和交易(Cap and trade)的方法—也就是政府规定总的排放量，各个公司也可以分配到相应的份额，然后这些份额可以进行买卖。比如有的公司希望排放更多，就可以从市场上去买一些份额，而份额用不掉的则可以去卖。

限制和交易和排放税，一直是两个互相竞争的控制排放的方案。从理论上说，这两个方案同样都能实现减排的目的，在没有交易成本的情况下，你甚至可以证明两种方式对实现减排而言是等价的。但，这两种方案的一点显著不同是，限制和交易，政府无法从中获得财政收入（除非限额的发放是政府通过拍卖的方式来进行的，但这并不在目前的法案中，如果我说错了，请纠正），而排放税则会成为一项可观的税收收入。给定在我看来不可持续的中期财政前景，奥巴马和民主党人实际上放弃了最有潜力给他们带来巨额额外财政收入的一个可能。不要忘了，排放税还是为数不多的庇古税—它不仅能带来税收，而且还能纠正负外部性，从而减少经济中的扭曲—在这里就是过度排放。

所以到现在为止的奥巴马的政策组合看起来更像是—全民覆盖的医疗体系，更少的温室气体排放和破产的美国财政部—就算前两条都是正的，加上了第三条，整个政策组合恐怕还是负的。

令：早上起床，在今天曼昆的博客上看到：《气候变化法案》，根据国会预算办公室估计，相当于在未来十年里放弃了6000亿美元的财政收入。原文在这里。

【 在 bridged 的大作中提到: 】
: 这个方法挺常规的，相当于加环境税。
: 我估计要指责有两方面：
: 1.奥巴马似乎意在加税摆脱政府财政困境，而非环境，但是征环境税会恶化经济情况，减少税收，不见得能达到加税的目的。
: 2.部分企业能得到免费的减排证，这样相当于某种补贴。
: (以下引言省略...)

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Faith

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共和党对这个法案啥态度？

【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: 是。我一同学在做一个关于减排的比较研究项目，目前结论是cap and trade在若干减排方案中效率最低（减排量最少）。何况这种做法本身对财政也起不到什么支援。基本上可以断定是企业的游说集团发挥作用了
: 【 在 Faith 的大作中提到: 】
: : 你指的是cap and trade 这种做法吗？


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dikaios

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基本没有支持的，主要反对理由是严厉的法规会导致outsourcing
【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: 共和党对这个法案啥态度？
: 【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: : 是。我一同学在做一个关于减排的比较研究项目，目前结论是cap and trade在若干减排方案中效率最低（减排量最少）。何况这种做法本身对财政也起不到什么支援。基本上可以断定是企业的游说集团发挥作用了


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Faith

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那等于把废气转移到外包的地区去排放了，总量减不下来。
除非各国都用相当的排放标准。

【 在 dikaios (尋路得路 惡衣惡食) 的大作中提到: 】
: 基本没有支持的，主要反对理由是严厉的法规会导致outsourcing
: 【 在 Faith (faith) 的大作中提到: 】
: : 共和党对这个法案啥态度？


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