任建宇：我的幸和不幸都是这个时代的

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任建宇：我的幸和不幸都是这个时代的
表示为了清白将继续上诉，不会放弃
日期：[2012年11月28日]  版次：[AA34]  版名：[深度周刊 重磅]  稿源：[南方都市报]   网友评论：条


    我的幸和不幸都是这个时代的。我的不幸是因为这样的一个时代，造成了我这样的一个悲剧；但是我可以这么快得到释放，得到这么多人的关注，又是这个时代的幸运，因为我们有这么多的人，在为公正、正义而努力。

    11月19日，重庆被劳教村官任建宇获释。11月20日，重庆市第三中级人民法院驳回了任建宇的行政诉讼。理由是过了起诉期限。当天晚上，任建宇接受南都记者专访，详谈他因在腾讯微博和Q Q空间里复制、转发和点评“一百多条负面信息”而被判劳教两年前后。

    我只是出来了

    旁白：今年8月，尚在劳教中的任建宇向法院起诉，要求人民法院判决撤销其劳动教养决定。

    姜英爽：建宇，你刚才告诉我，从8月份开始，劳教干警就告诉你快要出来了，一直到昨天(11月19日)才获释，这三个多月的时间，你不想出来吗？

    任建宇：想，肯定想，但是我需要一个身份(出来)，需要清清白白。我认为我没有违法事实，不构成违法，我需要这么一个认定。8月份我起诉之后，他们说，只要不诉讼就可以让我所外执行劳教，10月份开庭庭审那天，他们说，如果你今天提出撤诉申请，你马上可以走。

    姜英爽：这是一种条件？

    任建宇：是一种条件。

    姜英爽：你接受吗？

    任建宇：他们没有达成我的要求。我有一个底线，就是要认定我没有违法现实。

    姜英爽：昨天你出来的时候，这个你所盼望的事实你等到了吗？

    任建宇：我只是出来了，但是我没有在法院撤诉。

    姜英爽：出来之后，最大的感受是什么？

    任建宇：出来真好。看到这么多人关心着我，昨天晚上父亲一直让我睡觉，说今天还有很多事情，可是我还是坚持在网上把关注我的这些内容都看完，有个大概的了解，我要感谢他们，没有他们的关心，媒体的报道，没有律师的跟进，可能我还在里面关着，而且还没有任何影响。

    姜英爽：你是什么时候知道自己引起了这么多人的关注的？

    任建宇：在8月10日左右，我已经知道我的劳教通知书在网上(流传)了。8月14日接见，我女朋友说网上已经传开了。她当时非常恐慌，我说事情已经这样了，不可能变得更坏。

    姜英爽：你知道这是一种讯息吗？

    任建宇：我知道。只要有人关注，我的事情肯定会有一个更好的结果。

    姜英爽：这一天你已经等了很久。

    任建宇：对。

    我想让这个社会变得更好

    姜英爽：在里面，你想得最多的是什么？

    任建宇：最快地出来。因为只有出来才能解决所有的问题。

    姜英爽：你有没有去回忆过自己究竟做错了什么？或者说，为什么，我会被抓进来？

    任建宇：会想。特别是最开始的那段时间，我每天都会去想，我发的那些东西，很多都是转载的，如果关注浏览就是煽动颠覆国家政权的话，那么千千万万的人都在颠覆国家政权吗？

    姜英爽：你给自己的答案是否定的，你没有做错什么？

    任建宇：我非常清楚这一点。

    姜英爽：即使被劳教，你也没有怀疑过这个事实？

    任建宇：我从来没有怀疑过。只是因为这个遭遇，我对不起我家里的人。但是我不认为我做错了。

    姜英爽：你觉得你始终是没有错的。

    任建宇：对。

    姜英爽：你转载发表那些言论，是为什么？

    任建宇：我想让这个社会变得更好，我有这么一个思想，我是受杨恒均的影响，觉得自己做好一些，至少可以给其他人带来更多的好处，让社会朝更好的方向发展。

    基层让我无能为力

    姜英爽：从关心个人的命运到思考国家、民族的问题，这个转变你是如何开始的？是你在做村官之前还是之后？

    任建宇：之后，2011年4月后。

    姜英爽：最初选择去做村官，是出于什么目的呢？

    任建宇：压力吧，工作就业压力。

    姜英爽：当时你并不明确自己下去要做什么，或者说，能做些什么。你思考过这个问题吗？

    任建宇：没有思考。当时就是为了找一个工作，把自己养活。

    姜英爽：对到基层去，你是抱着美好的幻想而去的吗？

    任建宇：最初的时候，还是想自己能为村民做些事情，然后到了之后，却不是这样，很多事情，复杂的关系，让我无能为力。我解决不了什么实际的问题。

    姜英爽：自己有种无力感？

    任建宇：对。

    姜英爽：是否因为自己没有脚踏实地去做、去解决呢？

    任建宇：有很多方面的因素。一个是很多东西的牵绊，比如人事关系、包括村里的各种关系，你没办法去开展工作，另外很多工作是需要应付政策，有很多虚假的东西，比如我们要造很多账，村里又比较复杂，你没办法去开展工作。

    姜英爽：你有过抱负吗？

    任建宇：刚开始下去的时候还是有的，我想带给村民更好的东西。但是渐渐地，觉得不可能了。

    姜英爽：慢慢地，理想被现实磨平了。

    任建宇：是的。

    姜英爽：你后悔自己到农村这段生活吗？

    任建宇：也说不上后悔不后悔吧。这是自己的一个选择。

    姜英爽：你看到的农村是什么样子的？

    任建宇：贫穷。(长久的沉默、叹息)该怎么说呢？贫穷落后，很多政策落不到实处，村民很多诉求没办法得到满足。自己没办法去改变。

    姜英爽：你小时候的生活环境是怎么样的？

    任建宇：我是地地道道的农村出来的。每年暑假我都会回家帮忙干农活，干很多事情。

    姜英爽：你对农村并不陌生？

    任建宇：是的。

    姜英爽：你在农村工作的这段时间，给你的是一种收获还是更多的是一种对现实的无奈认识？

    任建宇：还是无奈吧。很多东西我做不到。或者说，我完不成。

    姜英爽：能举个例子吗？

    任建宇：比如发低保。我那个村问题比较严重，很多复杂的问题。我和另外一个干部一起去的。第一次我以为他比较公平，但是回来我才听说，他把低保给了谁谁谁，他和他是什么样的关系。我那时候才知道，这和我想象的根本不一样。但是我没办法去解决。

    姜英爽：你是个偏激的人吗？

    任建宇：相反，我是个很平和的人。

    姜英爽：你觉得你的这些观点，还是经过了你的观察，你的思考才得到的，是吗？

    任建宇：是的。

    姜英爽：如果有机会继续你的村官生活，你还是会选择呆下去吗？

    任建宇：我已经回不去了。

    姜英爽：如果给你这个机会？

    任建宇：基层有很多假的、虚的东西，我看不下去的，我没办法容忍。

    姜英爽：也就是说，你并不适合在体制内生活？

    任建宇：是的。我在那里一共呆了两年。刚好两年。

    姜英爽：通过转载这些所谓的负面信息，你表达的是一种什么情绪呢？

    任建宇：想引起别人关注，我觉得每个人都有权利表达自己的看法，让这些政策更好地落到实处，而不是浮于皮毛。

    姜英爽：这算是一种牢骚吗？

    任建宇：有牢骚，有抱怨，但是也有我自己的认识思考在里面。至少你可以改变你自己。或者通过你去影响其他人。

    我只是想要回我的清白

    旁白：因为在网上发了“大量的负面信息”，去年8月17日，任建宇被彭水县警方传唤到了公安局。9月23日，重庆市劳教委下发了《劳动教养决定书》，决定对任建宇实施为期两年的劳动教养。

    姜英爽：现在过了两年，你回过头再去看看两年前自己的这些发言，这些感慨，你觉得这是一种幼稚和不成熟的表现吗？

    任建宇：很多人说我不成熟，傻，我不承认。我觉得每个人都有权利表达自己的看法，自己的观点。尤其是对公权力的表达。

    姜英爽：你不后悔？

    任建宇：我不后悔。

    姜英爽：是真的不后悔，还是不给机会让自己去后悔？

    任建宇：真的不后悔。你做过正确的事情，但是因此受到不正确的对待，你就反过来怀疑自己所做过的一切是错误的吗？

    姜英爽：你怀疑过自己吗？

    任建宇：在这件事情上，没有。我给我女朋友的信中这样写道，等我们老了，你可以告诉我们的后代，当年我怎么怎么样。至少我对得起自己的良心。有一个段子，等老的时候，你回想在中国21世纪初，你是一个英雄吗？我不是，但是我和英雄一起战斗过。

    姜英爽：你是英雄吗？

    任建宇：我只是在争取自己的权益。我只是想要回我的一个清白的身份，维护我正当的权利。

    姜英爽：抓你的那一天，你本来已经成为公务员了。

    任建宇：转正公示的第一天。

    姜英爽：这个转正，是你所向往的吗？

    任建宇：我需要这样一份工作。我当时还认为，体制内的很多人，离开了体制，可能生活都无助了，我现在就成了这样的一个人。

    姜英爽：把你抓进去，你完全没有预料到？

    任建宇：想过，但是没有想过是我。在Q Q群里，认识的一些人，也被约谈过。我以为我也就是这样。当时，我已经麻木了，不知道怎么办了，记得录指纹的时候，好几次都录不上。对方说我，你现在知道慌了？

    姜英爽：害怕吗？

    任建宇：害怕。

    姜英爽：你在劳教所里，想的最多的问题是什么？

    任建宇：未来应该怎么办。该如何去面对家人，朋友，同事。

    姜英爽：你现在有答案了吗？

    任建宇：现在还是没有。唯一安慰的是，我被放出来之后，看到支持我的人有这么多，我希望他们看到这种情况，能够认为我是没有太多过错的。

    姜英爽：你很在意外界对你的评价？

    任建宇：我是为了家里人，不是为了我。我自己可以认为自己没有过错，可是我的家里人，他们会在村里抬不起头，别人会认为我被劳教了。

    姜英爽：在劳教所，苦吗？

    任建宇：苦。孤独。苦闷。

    姜英爽：更多的是精神上的苦？

    任建宇：是的，精神上的孤独。

    姜英爽：这种孤独是？

    任建宇：没有人理解。包括我的同教，他们也说你干吗不好好工作，说这种话，应该被劳教。

    姜英爽：你绝望过吗？

    任建宇：刚进去的时候，绝望过。我当时给我女朋友写信说，我把所有的微博内容都删除了，没有人证明我的清白了。

    姜英爽：这些所谓的罪证，反而你愿意去保留？

    任建宇：至少这些东西可以留到以后，让别人去评说。

    以后我不会再给人机会

    旁白：2012年8月15日，任建宇的父亲任世六以任建宇的名义向重庆市三中院提起行政诉讼。在劳教委多次提出以任建宇撤诉为条件释放任建宇的要求面前，任建宇的父亲任世六，一个农民，多次前往看守所、给他打电话，让他不要放弃，哪怕因此而推迟释放时间。

    姜英爽：去起诉这个劳教决定，念头是什么时候开始有的？

    任建宇：在6月份，我看到方洪胜诉之后。方洪跟我的情况是一样的，他也是在网上发帖被劳教。当时我心里就有了想法，我开始给我女朋友写信，去联系看看能不能办所外执行，7月份我开始考虑能否上诉。

    姜英爽：这个勇气是你固有的，还是你的父亲所传递给你的？

    任建宇：也是他给予我的。每次我感觉自己坚持不下去了，我就申请打电话。我给我父亲打电话，问他是什么意见，也通过他，知道律师的看法，自己重新充满信心。

    姜英爽：父亲在电话里跟你说什么？

    任建宇：他告诉我你要好好的，你不能答应，要我清白的出来。我的女朋友之前也不理解我的行为，经常说，你别去做了，你做这个有什么意义？我们还因此吵过架。但是这个事情引起外界的关注以后，他们都变得非常坚强。他们理解了我。她昨天晚上还发短信给我，说等这个事情过了以后，再来慢慢管教我。

    姜英爽：应该说，你是个很幸运的人，你有一个这么支持你的父亲，一个如此爱你的女友。

    任建宇：我的幸和不幸都是这个时代的。我的不幸是因为这样的一个时代，造成了我这样的一个悲剧；但是我可以这么快得到释放，得到这么多人的关注，又是这个时代的幸运，因为我们有这么多的人，在为公正、正义而努力。

    姜英爽：之前看过你的很多报道，给我的感觉是，你是一个充满了理想主义色彩的人。

    任建宇：对，我以前写过，我只是个充满理想主义的小人物而已。

    姜英爽：现在还是这样一个人？

    任建宇：应该还是。我现在还是相信，通过我个人的努力，可以改变周围的一些东西。

    姜英爽：即使现实让你碰得头破血流？

    任建宇：以后我会注意方式方法，不会再给人机会。

    姜英爽：你现在承认自己的方式方法有问题吗？

    任建宇：他们每次和我谈的时候，都说我作为大学生村官身份，可以逐层逐级向上级反映，有一些方式方法上可以改进，比如有些图片我可以不去转。而且我有个非常真实的想法，体制改革需要每个人去努力，需要更多约束。

    姜英爽：你的起诉书被驳回，认为诉讼时效已经超过，这个结果你怎么看？

    任建宇：失望。我有这个预感。昨天庭长和我见过面，说诉讼时效已经超过了。今天的结果和昨天说的一样。但我不接受。，

    姜英爽：下一步怎么办？

    任建宇：继续上诉，不会放弃。

    姜英爽：即使最后得不到你要的结果？

    任建宇：我也会把所有的程序走完。

    后记：任建宇的辩护律师对我说，他之所以决定帮助任建宇，是在任建宇身上看到了自己年轻时候的影子，或许有些偏激有些不成熟，有些愤青，但是那是人生路上必经的一段风景。而帮助任建宇，就是帮助我们自己。

    南都首席记者 姜英爽