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楼主: bridged
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先问问橘子怎么看

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26#
发表于 7-8-2009 21:06:34 | 只看该作者

Re: 先问问橘子怎么看

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西班牙还有虚君呢。

【 在 netghost (玄武的翁) 的大作中提到: 】
: 国民党就还政于民了。。。
: 我认为中国需要的是佛朗哥那样的人,可惜蒋介石没有那样的本事。
: 【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: : 那么历史上有没有过这样相反的例子:一个组织通过暴力和暗杀夺取政权,上台之后还政于民?
: : ...................


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27#
发表于 7-10-2009 00:01:28 | 只看该作者

Re: 先问问橘子怎么看

本文通过一路BBS站telnet客户端发布

我没有参与过这个话题哈,为什么说“你们”……-_-
你这种看法也有过分简化之嫌。事实上任何社会都有一部分人选择认同暴力路线,一部分人选择非暴力路线。教育、宗教、文化等等因素当然会对两部分人的比例有影响,但领袖魅力、各方决策、互动、以及整个过程中的偶然因素作用也很大。在甘地之前,印度独立运动是相当暴力的,何况甘地本人也是被反对者暗杀。除了金之外,黑人还有马尔科姆。当然非暴力运动的条件限制比暴力运动多。暴力在任何社会都有可能,而非暴力的成功必须要求对方也有尽量的克制
【 在 bridged (断桥:要自强) 的大作中提到: 】
: (当然我先承认,社会科学上你和dikaios是专家,我是门外汉,我只是讨论)
: 我觉得你们忽视了一点,是群众选择了运动而不是领袖选择了运动。是美国黑人、印度人,他们的平民在教育、宗教或是其他可能的思潮、社会形态、文化影响下,选择并认同了非暴力运动,所以才出了这样的领袖。而不是说金、甘地选择了非暴力运动,让他们去认同。说甘地在苏联怎样?如果说是30年代的苏联,不是说苏联的统治阶层不在意,而是群众也不在意。你搞非暴力,关监狱,放狗放谣言,搞臭,甚至不用当局动手,你自己就被狼奶养大的群众们喷死骂死打死了。这个实在是不存在如何选择的问题,而是没法选择。
: ...................

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28#
发表于 7-15-2009 12:31:47 | 只看该作者

Re: 先问问橘子怎么看

本文通过一路BBS站telnet客户端发布

netghost: 国民党就还政于民了

国民党黑帮从来没有还政于民。

【 在 dikaios 的大作中提到: 】
: 我没有参与过这个话题哈,为什么说“你们”……-_-
: 你这种看法也有过分简化之嫌。事实上任何社会都有一部分人选择认同暴力路线,一部分人选择非暴力路线。教育、宗教、文化等等因素当然会对两部分人的比例有影响,但领袖魅力、各方决策、互动、以及整个过程中的偶然因素作用也很大。在甘地之前,印度独立运动是相当暴力的,何况甘地本人也是被反对者暗杀。除了金之外,黑人还
: (以下引言省略...)

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