中国的集权统治是加强了，还是削弱了？

洗海

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呵呵，
如果站点实在没办法改变这一现象的话，
那么最好的办法是给单独给这位仁兄开个版面，
由他做斑竹。

就他这性格而言，
如果他是赞同民主的话，那就应该去拥护中共，
如果是赞同中共的话，那就应该去拥护民主。
无间道的感觉太强了点。

其实土共当年也是号称要民主的，
那时的文笔要比这位仁兄高出不知多少倍。

嗯，
我的意思是如果这位仁兄拥有权力的话，
其作为比他所反对的独裁要更独裁些。


【 在 posteriori (post) 的大作中提到: 】
: 这个也忒贴金了。别说人鲁迅的文笔他没得比，就算单说骂人，这位立里同学骂人全是脏字，鲁迅骂人恰恰是不吐脏字。这两种境界技巧，那简直是极端相反。别说鲁迅了，我看他给我提鞋，那都还困难得很呢。。。
: 【 在 goodegg 的大作中提到: 】
: : 当代鲁迅
: : (以下引言省略...)


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penzer

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放弃的前提是曾经拥有，中国人何时有过自由？

【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: 呵呵，早就看过了，总的来说袁剑说了这么两件事情吧
: 第一：中国的现状是什么？就是政府和民众达成了这么一个妥协，政府保证经济增长、民众放弃部分自由。你可以不承认，但是抱着“六四杀200学生，换中国20年高速增长，值！”这种想法的人还是很多的，包括五年前的我也是这么想的。
: 第二：改革30年的成果是什么？中国政府的理想主义色彩完全丧失，形成了一个尾大不掉的官僚集团，因此中国政府不再有内生的政治改革的动力。骂完贪官盼清官，地方腐败盼中央的想法是错误的。
: ...................
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penzer

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想起一事，原来我家门口常年有一老乞丐，其人四处求职，均不成，无奈，乞讨于大街
，某日新来一小乞丐，两个乞丐一起聊天，小乞丐称行乞纯属无奈，老乞丐则吹牛曰：
“我是放弃了找工作出来当乞丐的，当乞丐，挺好！”


【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: 呵呵，早就看过了，总的来说袁剑说了这么两件事情吧
: 第一：中国的现状是什么？就是政府和民众达成了这么一个妥协，政府保证经济增长、民众放弃部分自由。你可以不承认，但是抱着“六四杀200学生，换中国20年高速增长，值！”这种想法的人还是很多的，包括五年前的我也是这么想的。
: 第二：改革30年的成果是什么？中国政府的理想主义色彩完全丧失，形成了一个尾大不掉的官僚集团，因此中国政府不再有内生的政治改革的动力。骂完贪官盼清官，地方腐败盼中央的想法是错误的。
: ...................
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ksyrium

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现在和80年代末相比，你说自由是多了还是少了？

我说，这么抠字眼干什么？说妥协、默契也好，说苟且、洗脑也好，反正现在的中国就是这么一回事，很多人认为民主是经济发展基本完成以后的事情。随便找几个论坛，都能找到大批这样的人，提到民主就是“中国GDP每年增长10%，要民主有个P用”；提到中国政府就是“地方上有些贪官，但是中央还是好的”；提到老毛就是“没有毛主席你现在还是亡国奴”......没有统计过这样的人能不能超过半数，但是多年不休的掐架至少说明这部分人绝非少数。

【 在 penzer 的大作中提到: 】
: 放弃的前提是曾经拥有，中国人何时有过自由？
: 【 在 ksyrium (ksyrium) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，早就看过了，总的来说袁剑说了这么两件事情吧
: : 第一：中国的现状是什么？就是政府和民众达成了这么一个妥协，政府保证经济增长、民众放弃部分自由。你可以不承认，但是抱着“六四杀200学生，换中国20年高速
: (以下引言省略...)

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lihlii

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抠字眼非常重要，魔鬼在细节中。

【 在 ksyrium 的大作中提到: 】
: 现在和80年代末相比，你说自由是多了还是少了？
: 我说，这么抠字眼干什么？说妥协、默契也好，说苟且、洗脑也好，反正现在的中国就是这么一回事，很多人认为民主是经济发展基本完成以后的事情。随便找几个论坛，都能找到大批这样的人，提到民主就是“中国GDP每年增长10%，要民主有个P用”；提到中国政府就是“地方上有些贪官，但是中央还是好的”；提到老毛就是“没有毛主
: (以下引言省略...)

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lihlii

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洗海: 我的意思是如果这位仁兄拥有权力的话，其作为比他所反对的独裁要更独裁些。

通篇都是放屁。请问，我什么时候反对过“独裁”？:)



【 在 洗海 的大作中提到: 】
: 呵呵，
: 如果站点实在没办法改变这一现象的话，
: 那么最好的办法是给单独给这位仁兄开个版面，
: 由他做斑竹。
: 就他这性格而言，
: 如果他是赞同民主的话，那就应该去拥护中共，
: 如果是赞同中共的话，那就应该去拥护民主。
: (以下引言省略...)

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洗海

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您的确权力欲望很大！！！
而这种欲望又不能得到满足，
所以造成您现在这种神智。
理解。


【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: 洗海: 我的意思是如果这位仁兄拥有权力的话，其作为比他所反对的独裁要更独裁些。
: 通篇都是放屁。请问，我什么时候反对过“独裁”？:)
: 【 在 洗海 的大作中提到: 】
: : 呵呵，
: : 如果站点实在没办法改变这一现象的话，
: : 那么最好的办法是给单独给这位仁兄开个版面，
: ...................

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SunnyStare

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感觉诸位先前都很熟。。。新仇旧怨的 @@


【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: 您的确权力欲望很大！！！
: 而这种欲望又不能得到满足，
: 所以造成您现在这种神智。
: 理解。
: 【 在 lihlii (立里) 的大作中提到: 】
: : 洗海: 我的意思是如果这位仁兄拥有权力的话，其作为比他所反对的独裁要更独裁些。
: : 通篇都是放屁。请问，我什么时候反对过“独裁”？:)
: ...................

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洗海

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不熟。
我到现在都还不知道这人是不是中国人，或则他所言的支那人。
只知道有这么个ID会些汉字而已。

个人猜测，此人应该是来自大陆，或者祖上做过中共国的奴才，或者祖上没来得及做中共国的奴才就被咔嚓了。应是有过这么些个打击吧，所以，有现在这样的神智。如果确实这样的，倒也是能理解。

【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: 感觉诸位先前都很熟。。。新仇旧怨的 @@
: 【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: : 您的确权力欲望很大！！！
: : 而这种欲望又不能得到满足，
: : 所以造成您现在这种神智。
: : 理解。
: : ...................


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※ 来源:．一路BBS yilubbs.com．[FROM: 119.161.0.0]

※ 修改:．洗海 于 Jan 25 09:58:03 修改本文．[FROM: 119.161.0.0]

SunnyStare

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那么怎么证明他权力欲望很大呢？
【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: 不熟。
: 我到现在都还不知道这人是不是中国人，或则他所言的支那人。
: 只知道有这么个ID会些汉字而已。
: 个人猜测，此人应该是来自大陆，或者祖上做过中共国的奴才，或者祖上没来得及做中共国的奴才就被咔嚓了。应是有过这么些个打击吧，所以，有现在这样的神智。如果确实这样的，倒也是能理解。
: ...................

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洗海

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中共有个特征就是好灌输或强制他人接受自己的观点或行为，即使消灭肉体也在所不惜。
而这种灌输很大程度上是伴随着自身认识上的优越感的。
旁观了该ID这么年言论，觉得很是神似。
民主的口号谁都会，至少我不认为该ID对民主的认识有中共深刻，宣传手段有中共熟稔，
但中共最终走的什么路呢？所以，还得看具体在做什么。是怎么做的。


【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: 那么怎么证明他权力欲望很大呢？
: 【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: : 不熟。
: : 我到现在都还不知道这人是不是中国人，或则他所言的支那人。
: : 只知道有这么个ID会些汉字而已。
: : 个人猜测，此人应该是来自大陆，或者祖上做过中共国的奴才，或者祖上没来得及做中共国的奴才就被咔嚓了。应是有过这么些个打击吧，所以，有现在这样的神智。如果确实这样的，倒也是能理解。
: ...................

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SunnyStare

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喔，旁观了很多年了？那还是老熟人啦。^_^
我还没感到lihlii强制他人接受自己的观点以至于消灭肉体什么的，至少ta现在还没这个权力么，封人删文权还没有吧？以前lihlii干过？

【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: 中共有个特征就是好灌输或强制他人接受自己的观点或行为，即使消灭肉体也在所不惜。
: 而这种灌输很大程度上是伴随着自身认识上的优越感的。
: 旁观了该ID这么年言论，觉得很是神似。
: 民主的口号谁都会，至少我不认为该ID对民主的认识有中共深刻，宣传手段有中共熟稔，
: 但中共最终走的什么路呢？所以，还得看具体在做什么。是怎么做的。
: ...................

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洗海

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继续说一句：
自由之所以人人向往，其实是伴随着这么种特点的。就是在自由的环境中，大家会去克制使用自己的权利，而不是滥用自己的权利，甚至是以下作的方式使用；换句话说，自由首先考虑的是给他人自由，而不是自己如何争取自己的自由。若是连这都明白不了，妄谈自由是笑话。


【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: 中共有个特征就是好灌输或强制他人接受自己的观点或行为，即使消灭肉体也在所不惜。
: 而这种灌输很大程度上是伴随着自身认识上的优越感的。
: 旁观了该ID这么年言论，觉得很是神似。
: 民主的口号谁都会，至少我不认为该ID对民主的认识有中共深刻，宣传手段有中共熟稔，
: 但中共最终走的什么路呢？所以，还得看具体在做什么。是怎么做的。
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洗海

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网络有个好处就是用脚投票。抛开这个，如果大家都在版面上，将不同自己的观点，一律以他那样的言辞，我无法不认为他是在强制他人接受他的观点。呵，并不是拥有封禁的权利就是在强制诶。


【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: 喔，旁观了很多年了？那还是老熟人啦。^_^
: 我还没感到lihlii强制他人接受自己的观点以至于消灭肉体什么的，至少ta现在还没这个权力么，封人删文权还没有吧？以前lihlii干过？
: 【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: : 中共有个特征就是好灌输或强制他人接受自己的观点或行为，即使消灭肉体也在所不惜。
: : 而这种灌输很大程度上是伴随着自身认识上的优越感的。
: ...................

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SunnyStare

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明白你的意思了。不过我不同意。我觉得lihlii在强制我不接受ta的观点，即便我跟ta有相同观点，我都不敢发言支持ta。。。事实上，我旁观了这才几天，就看lihlii头疼了，不过眼下这架势进来不看lihlii就没别的可看了，所以，当然，也好奇害死猫了。^_^
我对你坚持旁观多年表示——不可思议。

【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: 网络有个好处就是用脚投票。抛开这个，如果大家都在版面上，将不同自己的观点，一律以他那样的言辞，我无法不认为他是在强制他人接受他的观点。呵，并不是拥有封禁的权利就是在强制诶。
: 【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: : 喔，旁观了很多年了？那还是老熟人啦。^_^
: : 我还没感到lihlii强制他人接受自己的观点以至于消灭肉体什么的，至少ta现在还没这个权力么，封人删文权还没有吧？以前lihlii干过？
: ...................

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洗海

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呵呵，
其实我根本就 没看全他一个帖子。
毕竟比他会谈自由，谈民主的人多的是，
论不到他在那里叨叨，
尤其是还天天在那里呲牙咧嘴的。

但咱总得混坛子啊，
所以无意碰着晦气的事儿也不奇怪。

【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: 明白你的意思了。不过我不同意。我觉得lihlii在强制我不接受ta的观点，即便我跟ta有相同观点，我都不敢发言支持ta。。。事实上，我旁观了这才几天，就看lihlii头疼了，不过眼下这架势进来不看lihlii就没别的可看了，所以，当然，也好奇害死猫了。^_^
: 我对你坚持旁观多年表示——不可思议。
: 【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: : 网络有个好处就是用脚投票。抛开这个，如果大家都在版面上，将不同自己的观点，一律以他那样的言辞，我无法不认为他是在强制他人接受他的观点。呵，并不是拥有封禁的权利就是在强制诶。
: ...................

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SunnyStare

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re 不过我是不混坛子亦可。 ^_^
【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: 呵呵，
: 其实我根本就 没看全他一个帖子。
: 毕竟比他会谈自由，谈民主的人多的是，
: 论不到他在那里叨叨，
: 尤其是还天天在那里呲牙咧嘴的。
: 但咱总得混坛子啊，
: 所以无意碰着晦气的事儿也不奇怪。
: 【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: ...................

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dikaios

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拜年。糊涂时代不知道，如故上这两年几派人来来往往乱战你应该有看到伐？
【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: 感觉诸位先前都很熟。。。新仇旧怨的 @@
: 【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: : 您的确权力欲望很大！！！
: : 而这种欲望又不能得到满足，
: : 所以造成您现在这种神智。
: : 理解。
: : ...................


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SunnyStare

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回拜一个。^_^
\T_T/ 如故上熟人不也就你和辛夷等几个吗？ ^_^ 所以几派人（！）乱战我应该没有看到伐 ^^


【 在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: 拜年。糊涂时代不知道，如故上这两年几派人来来往往乱战你应该有看到伐？
: 【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: : 感觉诸位先前都很熟。。。新仇旧怨的 @@


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洗海

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还好，如故上我只蜗俱乐部，要不就玩感应式扫雷。呵呵


【 在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: 拜年。糊涂时代不知道，如故上这两年几派人来来往往乱战你应该有看到伐？
: 【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: : 感觉诸位先前都很熟。。。新仇旧怨的 @@


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dikaios

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其实也就如故广场如故论坛啥啥的，特别0607年时候KGB lili等等几位名媛掐得挺凶的哈。我一般也就打酱油
【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: 回拜一个。^_^
: \T_T/ 如故上熟人不也就你和辛夷等几个吗？ ^_^ 所以几派人（！）乱战我应该没有看到伐 ^^
: 【 在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: : 拜年。糊涂时代不知道，如故上这两年几派人来来往往乱战你应该有看到伐？


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洗海

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你不是亦可，是该回避啦，电脑辐射强。

【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: re 不过我是不混坛子亦可。 ^_^
: 【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，
: : 其实我根本就 没看全他一个帖子。
: : 毕竟比他会谈自由，谈民主的人多的是，
: : 论不到他在那里叨叨，
: : 尤其是还天天在那里呲牙咧嘴的。
: : 但咱总得混坛子啊，
: ...................

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SunnyStare

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就我打酱油的经历，我喜欢bambi和KGB，其余人，确实没啥印象了。
【 在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: 其实也就如故广场如故论坛啥啥的，特别0607年时候KGB lili等等几位名媛掐得挺凶的哈。我一般也就打酱油
: 【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: : 回拜一个。^_^
: : \T_T/ 如故上熟人不也就你和辛夷等几个吗？ ^_^ 所以几派人（！）乱战我应该没有看到伐 ^^


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SunnyStare

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不乐意！就这点娱乐了。。。
电视没的瞧，出门没的玩，憋家里抑郁了比辐射还糟呢。
【 在 洗海 (洗海) 的大作中提到: 】
: 你不是亦可，是该回避啦，电脑辐射强。
: 【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: : re 不过我是不混坛子亦可。 ^_^
: : ...................


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洗海

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汗,竟然是renzha,  还是用renzha这个ID吧，很赞的。

【 在 dikaios (renzha@ytht) 的大作中提到: 】
: 拜年。糊涂时代不知道，如故上这两年几派人来来往往乱战你应该有看到伐？
: 【 在 SunnyStare (一脑袋糨子) 的大作中提到: 】
: : 感觉诸位先前都很熟。。。新仇旧怨的 @@


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